[3epnuX]

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $4(BB) Replayer
SB ($563)
BB ($120)
UTG ($400)
CO ($633)
Hero ($711)

Dealt to Hero 7:s: 7:h:

CO raises to $14, Hero calls $14, fold, BB calls $12, fold,

FLOP ($46) 2:d: 7:d: Q:s:

check, CO bets $34, Hero calls $34, BB folds,

TURN ($114) 2:d: 7:d: Q:s: Q:c:

check, Hero bets $71, CO calls $71,

RIVER ($256) 2:d: 7:d: Q:s: Q:c: A:s:

check, Hero bets $155, CO raises to $514, Hero folds,

CO wins $563

Опп неизвестный рег 19/15 на 100 рук

[kornfan]

рэйз флоп/кол ривер.

С АQ он бы не ч\к турн. Для меня инстакол, и ожидал бы увидеть 22.

[Freeze_ua]

я бы рейзил флоп сразу.. ну а дальше на стек..

[Tropa06]

В раздаче с AQ где ты пушил, и ожидал кола от более слабого на той доске, как ты тут можешь выкинутЬ? Из возможных рук тебя бьёт только AQ как тут можно выкинуть. Если поймал раннер раннер такой, надо оплатить. Ну единственная рука реально, и ты поверил в неё

[Джанки]

По-моему тут больше на АА похоже
На терне спарилась ТП, он испугался трипса, чекнул. На ривере поймал свои 2 аута, и решил добрать по полной с Дх. Хотя я бы тоже не скинул

[Gerda]

УЖАСНО

[screamwithme]

never fold

[RabbitRoger]

На мой взгляд здесь оппу можно положить только 4 руки: AK, AQ, AA, KK.

Для рега, с его стороны, это стандартный розыгрыш тузов. Поэтому естественно 3бет флоп, и далее на стэк. Не думаю, что на нл400, опп с такими статами, сможет 4-бетнуть твою ставку на флопе с AQ, AK. Остается только AA, KK. А с этим уже можно валиться на стэк даже если на терне мы видим Q. Чек без позы на тёрне и ривере от оппа я думаю вполне понятен.

PS: я не играю высокие лимиты. Скажите, я мыслю в правильном направлении?

[RabbitRoger]

Сообщение от kornfan писал пн, 26 январь 2009 21:05

рэйз флоп/кол ривер.

С АQ он бы не ч\к турн. Для меня инстакол, и ожидал бы увидеть 22.

С 22 по моему, опп скорее всего рейзил бы тёрн.
...я прав?

[shtirlis]

Адекватно разыгранных похоже только на тузов. ч-колл терна при 150бб с АQ, ну гуд лак ему. Нельзя тут фолдить однозначно. Плюс существует вероятность того что он так сыграет с QK, т.к. у нас при таком префлопе при 150бб в позиции могут быть QJs/QTs и по розыгрышу у нас редко фулл, ну и хоть иногда но может и блефануть.

[NinjasTyle]

Здесь хоть кто-нить выбросит без особых нотсов ?
Я имею ввиду на практике а не на словах.

У меня в такие моменты мысли типа "П**ц . . . у меня фулхаус я колл" 8-)

[RabbitRoger]

Сообщение от shtirlis писал ср, 28 январь 2009 19:19

Адекватно разыгранных похоже только на тузов. ч-колл терна при 150бб с АQ, ну гуд лак ему. Нельзя тут фолдить однозначно. Плюс существует вероятность того что он так сыграет с QK, т.к. у нас при таком префлопе при 150бб в позиции могут быть QJs/QTs и по розыгрышу у нас редко фулл, ну и хоть иногда но может и блефануть.

Скорее с KQ, QJs, QTs опп будет рейзить терн (много), чтобы выбить дро и далее на ривере если 3 сьютед, то чек-фолд, если всёже 2сьютед, то чек-колл. Т.к с его стороны на ривере с такой рукой он будет чувствовать себя довольно не комфортно (именно поэтому чек-колл ривер 2сьютэд для него). Хотя и эта линия очень слабая и не звучит убедительно. Поэтому с таким перечнем хэндов, я лично считаю врядли тут окажется что то подобное.
Как сыграно у хиро, это фолд. А в прочем всё остается так же как я и писал ранее в предыдущих постах.

[shtirlis]

Сообщение от RabbitRoger писал ср, 28 январь 2009 20:41

Скорее с KQ, QJs, QTs опп будет рейзить терн (много), чтобы выбить дро

Побоюсь тут даже возразить.

[Immy]

Я тут даже с особыми нотсами не выброшу . Рейз, бэт, алын. А при таком розыгрыше АА бы до ривера не дошло.

[I will kill your set]

Сообщение от RabbitRoger писал ср, 28 январь 2009 19:08

На мой взгляд здесь оппу можно положить только 4 руки: AK, AQ, AA, KK.

Для рега, с его стороны, это стандартный розыгрыш тузов. Поэтому естественно 3бет флоп, и далее на стэк. [/i]

На тузы это станет похоже только если проследить ход торгов по всем улицам, а на флопе, после стандартного конт бета, рука не читается никак и из позы, да на неопасном флопе, кидаться на врага с 3 бетом - это кратчайший путь играть в неоплаченные сеты и разгонять массу рук, которые зацепившись за тёрн оплатят наши имплайд.


Против АА,АQ,QQ,22 у нас слабоотризательный колл за 28% от банка, но если мы расширим диапазон врага хотя бы на KQ то коллить станет сразу очень плюсово.

[kornfan]

Сообщение от I will kill your set писал чт, 29 январь 2009 01:42

На тузы это станет похоже только если проследить ход торгов по всем улицам, а на флопе, после стандартного конт бета, рука не читается никак и из позы, да на неопасном флопе, кидаться на врага с 3 бетом - это кратчайший путь играть в неоплаченные сеты и разгонять массу рук, которые зацепившись за тёрн оплатят наши имплайд.

Немного опасным считается 674 одной масти в мультипоте на 4-х? Но все равно изредка можно заслоуролить)))

[RabbitRoger]

Сообщение от I will kill your set писал чт, 29 январь 2009 01:42

На тузы это станет похоже только если проследить ход торгов по всем улицам, а на флопе, после стандартного конт бета, рука не читается никак и из позы, да на неопасном флопе, кидаться на врага с 3 бетом - это кратчайший путь играть в неоплаченные сеты и разгонять массу рук, которые зацепившись за тёрн оплатят наши имплайд.


Против АА,АQ,QQ,22 у нас слабоотризательный колл за 28% от банка, но если мы расширим диапазон врага хотя бы на KQ то коллить станет сразу очень плюсово.

Хорошо. Допустим на флопе мы поступили так как это сделал хиро.
На терн приходит A :d: (или даже K :d: )
опп - чек. Наши действия??

upd: да, и насчет вот этого:

"3 бетом - это кратчайший путь играть в неоплаченные сеты и разгонять массу рук, которые зацепившись за тёрн оплатят наши имплайд"

Ты не забывай, что против нас стоит регуляр... и кто там будет оплачивать наши имплайд... я не знаю... извини. Опп явно не лох, и не стоит принимать линию три бета флопа, настолько негативно. Делая колл на флопе, мы загоняем сами себя в задницу... имхо.

[RabbitRoger]

Стэки по 150бб. Ни кто не бьется об стену и не тыкает пальцом в монитор, пытаясь обьяснить, что аллын должен быть именно на флопе. Опп явно испугался Q на терне - это видно. Но на флопе боятся ему нечего.
Лучше всего данную ситуацию рассматривать так:


FLOP ($46) 2 :d: 7 :d: Q :s:

check, CO bets $34, Hero raises to $96, BB folds, CO calls $62 << если опп тут зарейзит, то это вообще сладко будет. Лишний раз даст нам понять, что дров у него нет. вот тогда можно будет уже и собирать потихоньку

TURN ($238) 2 :d: 7 :d: Q :s: Q :c:

check, Hero bets $190, CO ??? <<< на этом этапе, он сбросит любое дро. Сэт типа 22 пойдет у него в рейз, и мы сыграем на стэк. С АА опп либо сделает ошибку, тобишь рейз/пуш, либо рейз/фолд, либо просто сделает колд-колл. ЭТо УжЕ тот момент когда ему придется выкинуть. Это максимальное велью, с ограничением дров оппа. Я считаю эту линию наиболее правильной. Далее конечно, любой экшн кроме фолда - ошибка для него. Конечно, если он заколит, и на ривер придет А, то ясное дело что он начнет финтить и подниет этот пот.... Но кто говорил что на ривере выйдет А... Да и то,если он скинет свою руку на тёрне, то и ривера то никакого и не будет)

upd: опп НЕ пойдет аллин здесь с KQos. Добрать с такой руки, ограничившись от дро (если опп НЕ 4бетил флоп), против данного оппа НЕ возможно.

[I will kill your set]

RabbitRoger, я не хотел завязать дискуссию по поводу рейза на флопе, я хотел обратить твоё внимание на то, что ты анализируешь ситуацию зная ход торгов до ривера и продолжаешь делать ту же ошибку.

На флопе на наш рейз на такой доске, да ещё и без позиции, на стек удастся замазать только 22 и QQ+ а это <1,5% рук. Q с кикером К+ очень напряжётся это ещё ~1,8% рук, а остальное зароют и долго думать не будут.

При том, что опен рейз из СО на коротком столе это не менее 20% стартеров.

Показ тёрна даёт оверам прикупить хоть что-то да и дабл баррелят сейчас тёрн все кому не лень, причём на любом дерьме, а это всё имплайед, которые ты сразу теряешь, если рейзишь флоп и по умолчанию видишь у вражины АА.

[RabbitRoger]

Сообщение от I will kill your set писал чт, 29 январь 2009 04:02

RabbitRoger, я не хотел завязать дискуссию по поводу рейза на флопе, я хотел обратить твоё внимание на то, что ты анализируешь ситуацию зная ход торгов до ривера и продолжаешь делать ту же ошибку.

На флопе на наш рейз на такой доске, да ещё и без позиции, на стек удастся замазать только 22 и QQ+ а это <1,5% рук. Q с кикером К+ очень напряжётся это ещё ~1,8% рук, а остальное зароют и долго думать не будут.

При том, что опен рейз из СО на коротком столе это не менее 20% стартеров.

Показ тёрна даёт оверам прикупить хоть что-то да и дабл баррелят сейчас тёрн все кому не лень, причём на любом дерьме, а это всё имплайед, которые ты сразу теряешь, если рейзишь флоп и по умолчанию видишь у вражины АА.

=)