[Jack Daw]

$2/$4 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Poker Sola ($975.80)
CO Hero ($657.35)
BTN syntaksi_ ($388.00)
SB Pasijo1 ($110.30)
BB miclemihai ($200.30)

Hero with:

Pre-flop: ($6, 5 players) Hero is CO :qd :ah
Poker Sola bets $14, Hero bets $40, 3 folds, Poker Sola calls $26

Flop: ($86, 2 players)
Poker Sola checks, Hero checks

Turn: ($86, 2 players)
Poker Sola checks, Hero bets $50, Poker Sola bets $230, Hero calls $180

River: ($546, 2 players)
Poker Sola bets $705.80, Hero folds

Final Pot: $1,251.80

Опп рег 22/19, fold 3-bet 58. Играет NL400-NL1K.

Сыграно не совсем стандартно, но ИМХО допустимо.
Интересует мнение по всем улицам и розыгрышу в целом.

[Warrior]

Префлоп 52 поставил бы. Минус такого розыгрыша в том что нас легко прочитать и возможно он так блефует. С другой стороны у него тут очень часто натс, можно так сыграть иногда.

[Shuge]

Извините я глупый и неумелый, но почему не пуш на торне и не кол на ривере? Как то его линия на блеф похожа. Я не верю в колдкол на префлопе с AK и из того что он изображает нас бьют только заслоуплеенные AA.

Да и его овербет пуш смотрится блефово.

p.s. Только щас заметил, что при такой глубине стеков хиро дал ему свободу зайти с покетом на сет маленьким рейзом префлоп.
p.p.s Не пинайте, если фигню пишу

[mont3ki]

Думаю норм фолд на ривере

[askar_]

Флоп и турн плохо.
На флопе отличная доска для его диапазона чтобы не упасть, судя по низкому фолду на 3бет почти все средние ПП в его диапазоне и он их не скинет, как и КД.
На турне все очень легко - две старшие пары в 3бет поте изи шов. Не понимаю с какой целью делался колл - судя по риверу реэвальюеит. :?

[kamyshen]

я согласен, что на флопе бет лучше, но и чек не сказать, чтоб плох. а вот на терне, по-моему, колл намного лучше пуша.

[iva8888]

я бы давал болше на префлопе, ставил флоп, терн, и ривер бы уже не выпал( то есть сам бы пушил). 150бб это не так много чтобы старший допер фолдить в 3 бет поте.

Как сыграно ривер похоже на фолд.

[FoldMastooo]

По твоему розыгрышу фолд ривер норм.
А вообще, как уже тут заметили, пф больше из-за глубины стеков.
Я бы поставил на флопе, чтоб получить какую-то информацию. Ну и дальше по ситуации.

[Shuge]

Поясните пожалуйста, почему ривер фолд? Мне кажется, что линия хиро просто выглядела слабо в глазах оппонента и он думал что у него есть фолдеквити и просто выбивал из банка. Вот поставьте себя на место енеми на ривере - может ли у него вообще родится мысль в голове, что у его соперника допер? Мне кажется хиро просто тупо выдавили из банка или я чего то не понимаю.

[LeGenDarY]

Сообщение от kamyshen писал вс, 28 декабрь 2008 15:19

я согласен, что на флопе бет лучше, но и чек не сказать, чтоб плох. а вот на терне, по-моему, колл намного лучше пуша.

Учитывая, что ты не знаешь динамики и как играет опп, я не понимаю с чего ты сделал вывод что кол намного лучше пуша. :?

[Freeze_ua]

префлоп 3бет 48-50...бет флоп..бет терн на чек рейз терн пушил бы.. не рою на 150бб в 3бет поте старший доппер ..ибо нафига 3бетить АД если не получать такую идеаьлную ситуацию..не ждать же флопа ААД) как сыграно ривер фолд имхо..

[Litle]

Сообщение от kamyshen писал вс, 28 декабрь 2008 15:19

я согласен, что на флопе бет лучше, но и чек не сказать, чтоб плох. а вот на терне, по-моему, колл намного лучше пуша.

Ривер по-твоему фолд?

[Gerda]

ПФР 50$, бет блоп и игра на стек

[kamyshen]

Сообщение от Genius23 писал вс, 28 декабрь 2008 18:05

Учитывая, что ты не знаешь динамики и как играет опп, я не понимаю с чего ты сделал вывод что кол намного лучше пуша. :?

как раз на терне стандартная техническая ситуация. у него тут либо сильная (сеты, АД), либо блеф. промежуточных вариантов типа 65, А5, А6 не так много, и они не очень вероятны. соответсвенно, с сильными его руками мы сравнимся и в случае рейза, и в случае колла, а вот с блефа не доберем рейзом (ну кроме случая когда там полублеф). а вот решение на ривере, действительно, как мне кажется, зависит и от динамики, и от особенностей оппа, и от взаимоотношений и т.д. я бы чаще колил на ривере (понятно, что там не АК)

[Jack Daw]

Мои мысли по поводу этого розыгрыша.

Префлоп: в позиции для меня это стандартный размер рэйза. Я не против того, чтобы опп коллировал слабейшие руки, если я в позиции при глубоких стеках. Более крупный рэйз выбьет большинство слабейших рук и оставит сильнейшие.

Флоп: здесь, действительно, я отошёл от стандарта.
Посчитал, что:
а)Доска безопасная и, чтобы перекупить меня, у оппа есть всего 2 аута (в случае карманки) или 3 аута (если АК или QK).
б)Собрать вэлью со средних карманок и KQ я смогу и на тёрне/ривере. Опп думающий и агрессивный, и, полагаю, что диапазон его колла со слабейшими картами на тёрне/ривере будет выше, чем в случае 2-барреля на флопе/тёрне.
в)Опп-аггро, посчитав чек на флопе за слабость, может начать ставить сам с эйром.
г)У оппа вполне может быть Aх, даже АК (он не захотел 4-бетить на таких стеках) и, в случае вышедшего туза, я могу с него хорошо добрать.
д)в случае, если у него уже на флопе карта старше, то я не проиграю весь стек, играю колл на тёрне/ривере.

Тёрн: Очень хорошая карта. Надеюсь, у него АК, и он не верит в мои AQ.
После его чек-рейза посчитал, что не стоит выбивать рэйзом слабейшие карты и сыграл колл (я рассуждал здесь как kamyshen).

Ривер: Мля, король. Это единственная карта, при выходе которой, я не готов играть на стек.
Я, всё-таки, по розыгрышу довольно вероятными считал у него АК, которым я сейчас проигрываю. К тому же, король на ривере ИМХО должен снизить вероятность его блефа и ставки на слабейшем доппере ибо по розыгрышу АК вполне может быть у меня.
Так что я посчитал фолд правильным решением. Если же он всё-таки меня переблефовал, то это для него -EV решение, так как я коллировал бы его пуш на ривере на любой карте, кроме короля.

[zor1k]

турн пуш,
как сыграно я бы вколол

[CheckFold]

по-моему, нормально. Может быть ТС чуйка подсказала, вобщем иногда можно так сыграть

[diatty]

Думаю при таком розыгрыше АК никогда не будет у адекватного оппа, при отсутсвии какой-то суперагрессивной истории. Т.е. почти всегда сет\2пары\полублеф... и К помог только одной руке - JT.

Учитывая его бет-сайзинг, а также то, что твоя рука выглядит МИНИМУМ на Ax, а реги нл400-1000 обычно не пытаются блефовать против Ах в 3бет потах, у оппа сет или AQ слишком часто, чтобы колить даже турн.

Естественно, это все в вакууме , без инфы и истории . Причем во время игры я возможно сначала сделаю колл турна, а на ривере уже подумаю, что это была ошибка


Что касается остального, ПФР однозначно надо больше, и причин для бета на флопе раз в 10 больше, чем для чека бехайнд, главная - больше профит $. Опять же - в вакууме, и без истории

[SteVas]

Префлоп - 50-52$. Флоп - бет. Турн - игра на стэк

[Tropa06]

для меня ето бет бет бет. Но потому, как сыграно, я сделаю кол на турне, чтобы он если захочет попробовал проблефоваться ривер. И также кол ривер. Не вижу там особо сильных рук. Если там сет то он был бы оплачен при обычном розыгрыше. мне кажеться тут чаще блеф/рука слабее нежели сет. поетому думаю кол по шансам