Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 01.10.2008, 16:15     TS Старый   #1 (permalink)
Участник
 
Аватар для Джанки
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Донетчина
Сообщений: 121
Отправить сообщение для Джанки с помощью ICQ
Против 23/19, агр = 3 (2,2/3/бесконеч.), за 200-300 рук.

$2/$4 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
Hero ($953.00)
CO ($815.20)
BTN ($420.00)
SB ($269.00)
BB ($800.00)

Pre-flop: ($6, 5 players) Hero is UTG 8:d: 8:h:
Hero raises to $14, 1 fold, BTN calls $14, 2 folds

Flop: 6:h: 3:s: 3:d: ($34, 2 players)
Hero bets $24, BTN calls $24

Turn: K:d: ($82, 2 players)
Hero bets $52, BTN raises to $168, $116 to Hero ($863)?

До этого видел пару раздач, где он уже на флопе раскручивал банки до максимума, 1 раз с дро, второй с ТПТК. Наши действия?..
__________________
Всегда проще сделать шаг назад, чем шаг вперед
Джанки вне форума      
Старый 01.10.2008, 16:23   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Не вижу вариантов, кроме фолда.
Гораздо интереснее, что делать тут с АК
FroZer вне форума      
Старый 01.10.2008, 17:11   #3 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для olic
 
Регистрация: 06.04.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,396
Отправить сообщение для olic с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от FroZer писал ср, 01 октября 2008 16:23
Гораздо интереснее, что делать тут с АК
на стек играть
__________________
для игры с отрицательным МО нужен банкролл, который не кончится пока вы живы...
olic вне форума      
Старый 01.10.2008, 21:04   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для SOLO777
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Riga
Сообщений: 333
Отправить сообщение для SOLO777 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от FroZer писал ср, 01 октября 2008 16:23
Не вижу вариантов, кроме фолда.
Гораздо интереснее, что делать тут с АК

Разве чек райз на флопе не плюсовая игра при таких раздачах ?
SOLO777 вне форума      
Старый 01.10.2008, 21:05   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от SOLO писал ср, 01 октября 2008 21:04
Цитата:
Сообщение от FroZer писал ср, 01 октября 2008 16:23
Не вижу вариантов, кроме фолда.
Гораздо интереснее, что делать тут с АК

Разве чек райз на флопе не плюсовая игра при таких раздачах ?
Не понял мысль?

Бет флоп тут гораздо лучше чек-рейза, имхо. Я не собираюсь вот прям так сразу на флопе на стек чек-рейзом играть оО
FroZer вне форума      
Старый 01.10.2008, 21:11   #6 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для No_match
 
Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 1,651
Ну это вроде классическая теорема Йети, рейз торна = суперсила. Если конечно чувак ее не знает.
__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton
No_match вне форума      
Старый 01.10.2008, 21:22   #7 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для SOLO777
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Riga
Сообщений: 333
Отправить сообщение для SOLO777 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от FroZer писал ср, 01 октября 2008 21:05
Цитата:
Сообщение от SOLO писал ср, 01 октября 2008 21:04
Цитата:
Сообщение от FroZer писал ср, 01 октября 2008 16:23
Не вижу вариантов, кроме фолда.
Гораздо интереснее, что делать тут с АК

Разве чек райз на флопе не плюсовая игра при таких раздачах ?
Не понял мысль?

Бет флоп тут гораздо лучше чек-рейза, имхо. Я не собираюсь вот прям так сразу на флопе на стек чек-рейзом играть оО
Хм чек флопа , опп чек мы ничего не теряем . чек райз непускает овер пары смотреть терн ( что будет довольно часто ), опп колл это говорит нам о том что там невысокая пара , рерайз опп попал хорошо во флоп или высшие пары .

По раздаче мы потеряли около 80 долларов , при чек райзе мы бы потеряли 60 , а эффективность гораздо выше .
SOLO777 вне форума      
Старый 01.10.2008, 21:36   #8 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Swen
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Lubercy
Сообщений: 784
Цитата:
Сообщение от No_match писал ср, 01 октября 2008 21:11
Ну это вроде классическая теорема Йети, рейз торна = суперсила. Если конечно чувак ее не знает.
Это что за теорема ?

По раздаче с 88 - пас изи . С АК на стек бы играл.
Swen вне форума      
Старый 01.10.2008, 22:54   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для LeR0y
 
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Silent Hill
Сообщений: 655
теорема Йети касается флопа вроде бы.

LeR0y вне форума      
Старый 01.10.2008, 23:06   #10 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для SOLO777
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Riga
Сообщений: 333
Отправить сообщение для SOLO777 с помощью ICQ
Чем больше я смотрю эту раздачу, тем больше у меня ощущение что мы переиграны без позы , при таком розыграше.
Линия оппа выглядит очень сильно и не поверить в его королей сложно.

Буду использовать данный блеф в своем арсенале =) спасибо за раздачу.
SOLO777 вне форума      
Старый 01.10.2008, 23:31   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
терн легкий пас , если нет каких то ЕСЛИ.
LuckyFish вне форума      
Старый 01.10.2008, 23:36   #12 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для SOLO777
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Riga
Сообщений: 333
Отправить сообщение для SOLO777 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Swen писал ср, 01 октября 2008 21:36
Цитата:
Сообщение от No_match писал ср, 01 октября 2008 21:11
Ну это вроде классическая теорема Йети, рейз торна = суперсила. Если конечно чувак ее не знает.
Это что за теорема ?

По раздаче с 88 - пас изи . С АК на стек бы играл.

Что касается флопов. Лучше флоутить на «сухой» доске (типа 9h5d5s) против оппонентов, которые часто ставят c-bet. Все знают, что вероятность наличия у кого-то парных рук гораздо меньше, чем непарных(16 к 1).А непарная рука имеет больше шансов улучшиться. Поэтому на «сухих» досках начинается игра «кто кого переблефует», и нельзя позволять оппоненту воровать в таких случаях поты. На форуме «2+2» существует даже теорема Йети, по имени автора поста, которая гласит «3bet на сухой доске это всегда блеф»

Йети часто пытался выдавить оппонентов из пота рэйзом на таких флопах. Это понятно, нельзя сдаваться каждый раз, когда ты пролетаешь (как и твой противник собственно) мимо такого флопа. Однако оппоненты отказывались верить , что у Йети попал в такую доску и со словами «нет, сынок, это фантастика!» ввязывались в р-р-р-р-р-р-убку, и его чек-рэйз, в свою очередь, пытались украсть рерэйзом. Понятно,что очень редко твой чек-рэйз будут крутить с монстром(с 5-кой или парой 9-ок в данном примере). Пытаясь выжать максимум из своей руки, чаще будут колить в надежде на активность на терне и/или ривере. Оппоненты Йети поэтому и настаивают, что флоутинг будет лучше рерэйза, потому что кредит доверия к 3bet меньше. Лучше уравнять, изображая монстра, чекнуть на терне(если вы не в позиции), и забрать пот ставкой на ривере.
SOLO777 вне форума      
Старый 01.10.2008, 23:47   #13 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,129
По моему со стороны опа отличная ситуация для блефа, я на таких досках сам часто колирую флоп и рейзжу тёрн на эни ту для вэлью. Но всеже мы влажили лишь 25% его стэка, а 75% на блеф я бы тут не дал чтобы докинуть остатки. Так что изи фолд.

P.S. я думаю что против адэквата тут и АК такой же легкий пас как и 88, по сути разницы нет. Так как бьем только блеф.
efirus вне форума      
Старый 02.10.2008, 01:07     TS Старый   #14 (permalink)
Участник
 
Аватар для Джанки
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Донетчина
Сообщений: 121
Отправить сообщение для Джанки с помощью ICQ
Тогда задам второй вопрос. Какую руку мы ложим сопернику?

Мой ход мыслей... Нет 3-бета на префлопе и рейза на флопе, значит там 100% нет ТТ-КК. Тузы очень маловероятны, но все же возможны. Так же там не должно быть АК. Как впрочем и любой руки содержащей К, кроме К6 (но не похоже, что он с ней коллил бы мой рейз ). Так что терн ему вряд ли помог. На этот момент я его руку представлял как: 6х, мелкие пары 22-99, 3х (но их не так много тут 34, и может быть 35 и А3) и флоат с Ах или двумя любыми оверкартами. После его рейза терна, как все заметили, диапазон становится еще более полярен. Это 3х, 666, АК/КQ (а вдруг?) и блефы (ну или мелкие карманки, превращенные в блеф) и полублефы на :d: :d: . Но зачем ему пытатся перекручивать мою ставку на опасном (страшном) терне, если у него околонатсовая рука?

Вот именно на этом месте я и завис, и перед принятием решения истратил почти весь тайм банк
__________________
Всегда проще сделать шаг назад, чем шаг вперед
Джанки вне форума      
Старый 02.10.2008, 01:15   #15 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для askar_
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Рига
Сообщений: 2,073
Отправить сообщение для askar_ с помощью Skype™
AK радостный АИ.

88 пас. Нужна более чем серьезная история для иного решения.
__________________
They call it poker because the word fuck was taken.
askar_ вне форума      
Старый 02.10.2008, 01:18   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
Он изображает достачно узкий диапазон, но очень сильный. Если нет каких-либо ридов, что он ДОСТАТОЧНО часто может так блефовать, то это пас. можно посчитать по деньгам. На вскидку блеф должен быть там 40% чтоб + репушнуть его. Плюс может быть что типо 45 буби у котор приличное еквити против тебя все равно будет.
ПС судя по агро по улицам он склонен к слоу еще один аргумент в пользу фолда
LuckyFish вне форума      
Старый 02.10.2008, 01:20   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
я коллин стэйшин и вколлил бы и с тем и с тем и далее вколил бы ривер
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 02.10.2008, 02:52   #18 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Black winter day
 
Регистрация: 05.10.2005
Адрес: Израиль
Сообщений: 1,680
Цитата:
Сообщение от No_match писал ср, 01 октября 2008 21:11
Ну это вроде классическая теорема Йети, рейз торна = суперсила. Если конечно чувак ее не знает.
Это теорема Балуги и она больше для маленьких стейкс работает, когда многие играют прямолинейно. Тут похоже на 45 бубей или просто флоат. Я бы как раз тёрн чек-рейзил оллин, а не флоп.
Black winter day вне форума      
Старый 02.10.2008, 03:06   #19 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для SOLO777
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Riga
Сообщений: 333
Отправить сообщение для SOLO777 с помощью ICQ
Дам руку

, , :_a_d1: X s , , 50%

30%

Блеф 20%

Колл похоже не по шансам выходит если конечно чел не тильтует.
SOLO777 вне форума      
Старый 02.10.2008, 15:01   #20 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,129
Цитата:
Сообщение от Джанки писал чт, 02 октября 2008 01:07
Тогда задам второй вопрос. Какую руку мы ложим сопернику?

Мой ход мыслей... Нет 3-бета на префлопе и рейза на флопе, значит там 100% нет ТТ-КК. Тузы очень маловероятны, но все же возможны. Так же там не должно быть АК. Как впрочем и любой руки содержащей К, кроме К6 (но не похоже, что он с ней коллил бы мой рейз ). Так что терн ему вряд ли помог. На этот момент я его руку представлял как: 6х, мелкие пары 22-99, 3х (но их не так много тут 34, и может быть 35 и А3) и флоат с Ах или двумя любыми оверкартами. После его рейза терна, как все заметили, диапазон становится еще более полярен. Это 3х, 666, АК/КQ (а вдруг?) и блефы (ну или мелкие карманки, превращенные в блеф) и полублефы на :d: :d: . Но зачем ему пытатся перекручивать мою ставку на опасном (страшном) терне, если у него околонатсовая рука?

Вот именно на этом месте я и завис, и перед принятием решения истратил почти весь тайм банк
Ну не знаю... Руку содержащую К... Я тут полностью исключаю, был бы трибет от игрока с такими статами. Да и к тому же что он хочет добиться рейзом турна с рукой сожеражащей короля,этим рейзом? он выбивает все слабейшие руки и получает кол или пуш от сильнейших,с королем бы нормальный игрок выбрал бы линию кол турна,а дальше разабрался по обстоятельствам на ривере.Помоему дипозон более чем понятен что там либо блеф, либо трипс;фул. Эти 20-30% процентов на блеф колить нам не по шансам, но на самом деле имхо блеф от агр. имиджего игрока там будет намного чаще, что то около 50%. Но всеравно фолд зачем нам играть в рулетку? Ну да и какие-нибудь 45 :d: т оже вполне реальны...
efirus вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[nl400] AJo BB/BTN бекдор на терне zorgan Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 4 12.06.2009 12:18
QQ NL400 мерзкая сит-ия на тёрне SpacePro Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 25 29.04.2009 18:28
nl400 ситуация на терне idn07 Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 18 13.12.2008 02:28
NL400 2пары+фд на терне demonfrost Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 12 29.07.2008 19:46
NL400 (6 max): Чек-рэйз на терне X-Mage Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 10 18.01.2008 08:41


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 01:11. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot