Регистрация
Получить HM2
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 16.09.2008, 15:03     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
B2B No Limit Hold'em Cashgame
Blinds: €3,00 / €6,00
Players: 6
[Зарегистрироваться?] from [Зарегистрироваться?]

BB - Hero (€635,00)
UTG (€613,00)
MP (€600,00)
CO (€338,65)
Button (€608,00)
SB (€638,00)

Preflop: Hero is BB with J:s:, 9:h:
2 folds, CO calls €6,00, 2 folds, Hero checks

Flop: (€15,00) T:h:, 7:c:, 5:h:(2 players)</font>
Hero checks, CO bets €14,00, Hero raises to €44,00, CO calls €30,00

Turn: (€103,00) Q:s:(2 players)</font>
Hero bets €76,00, CO calls €76,00

River: (€255,00) J:c:(2 players)</font>
Hero checks, CO goes all-in for €212,65, Hero ?

Опп залетный: что то типа 35/13 AF 1.5/2.5/3 за 250 рук. Насчет флопа: я так делаю время от времени против парней, которые лимпятся на префлопе и ставят каждый флоп. Тут у меня нотсов не было на это, но я был в тильте, поэтому зарядил чек-рейз. Не слишком ужасно все таки, хотя без нотсов маргинально (да и пот бет слегка настораживает). Ну терн вроде изи бет. И для меня сложное решение на ривере возникает. Немало дро промазало, я думаю, он запушит часто тут все бастед дро. Но 89 срослось, QT, JT получило допер. Так что и не знаю, что тут делать.
zorgan вне форума      
Старый 16.09.2008, 15:21   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Такие челы по моему лимпят либо слабый бродвей, либо карманные пары, в меньшей степени сьютид коннекторы.
С учетом карт на борде и развития событий на флопе/турне, я думаю у него действительно на ривере чаще будет доппер/сет, чем промазанное дро.
З.Ы. Ай-я-яй тильтовать нехорошо.
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 17.09.2008, 13:22   #3 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Purity
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,024
Отправить сообщение для Purity с помощью ICQ
Линия чек рэйз в лимп поте, на мой взгляд не имеет никакого смысла. Если решил не сдаваться на турне, то наверно лучше играть бет турн, пуш большинство риверов.
__________________
Twitter @spurity . Последние новости, видео и тд.
Purity вне форума      
Старый 17.09.2008, 13:35   #4 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для inner
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 2,080
Board: Th 5h 7c Qs Jc
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 35.616% 31.51% 04.11% 23 3.00 { Js9h }
Hand 1: 64.384% 60.27% 04.11% 44 3.00 { 77, 55, Ah9h, Ah8h, Ah7h, Ah6h, Ah4h, Ah3h, Ah2h, KhQh, QhJh, QTs, J9s+, T7s, 98s, 8h7h, 86s, QTo, J9o+, T7o, 98o, 86o }


нам нужно что то порядка 31 процента.
при желании в диапазон можно позасовывать еще флэшдров )
но в целом я думаю решение пограничное. все таки такие игроки не пушат каждый раз промазав, для этого нужен нотс
inner вне форума      
Старый 17.09.2008, 14:25     TS Старый   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
Цитата:
Сообщение от Purity писал ср, 17 сентября 2008 15:22
Линия чек рэйз в лимп поте, на мой взгляд не имеет никакого смысла.
Почему не имеет? В чем разница между чек-рейзом в обычном поте?
zorgan вне форума      
Старый 17.09.2008, 14:46   #6 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для shtirlis
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: The Universe
Сообщений: 1,209
Цитата:
Сообщение от zorgan писал ср, 17 сентября 2008 14:25
Цитата:
Сообщение от Purity писал ср, 17 сентября 2008 15:22
Линия чек рэйз в лимп поте, на мой взгляд не имеет никакого смысла.
Почему не имеет? В чем разница между чек-рейзом в обычном поте?
Диапазон рейза для велью пошире.
__________________
Just continue to do Your best and You will get everything You want.
shtirlis вне форума      
Старый 17.09.2008, 16:34     TS Старый   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
Цитата:
Сообщение от shtirlis писал ср, 17 сентября 2008 16:46
Цитата:
Сообщение от zorgan писал ср, 17 сентября 2008 14:25
Цитата:
Сообщение от Purity писал ср, 17 сентября 2008 15:22
Линия чек рэйз в лимп поте, на мой взгляд не имеет никакого смысла.
Почему не имеет? В чем разница между чек-рейзом в обычном поте?
Диапазон рейза для велью пошире.
Почему диапазон для вэлью должен быть пошире, если у чела диапазон бета еще шире чем в обычном поте?
zorgan вне форума      
Старый 17.09.2008, 20:56   #8 (permalink)
Незнакомец
 
Аватар для IntheClubchg
 
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 13
Отправить сообщение для IntheClubchg с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Purity писал ср, 17 сентября 2008 12:22
Линия чек рэйз в лимп поте, на мой взгляд не имеет никакого смысла. Если решил не сдаваться на турне, то наверно лучше играть бет турн, пуш большинство риверов.
+1
__________________
Профессиональная школа покер ITC
IntheClubchg вне форума      
Старый 18.09.2008, 11:47   #9 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для KillDealerPlz
 
Регистрация: 09.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Отправить сообщение для KillDealerPlz с помощью ICQ
Чем плохо чекнуть тёрн против такого?
__________________
Кого переехал не помню,
Наверное был я бухой..
KillDealerPlz вне форума      
Старый 18.09.2008, 12:25   #10 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для shtirlis
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: The Universe
Сообщений: 1,209
Цитата:
Сообщение от zorgan писал ср, 17 сентября 2008 16:34
Цитата:
Сообщение от shtirlis писал ср, 17 сентября 2008 16:46
Цитата:
Сообщение от zorgan писал ср, 17 сентября 2008 14:25
Цитата:
Сообщение от Purity писал ср, 17 сентября 2008 15:22
Линия чек рэйз в лимп поте, на мой взгляд не имеет никакого смысла.
Почему не имеет? В чем разница между чек-рейзом в обычном поте?
Диапазон рейза для велью пошире.
Почему диапазон для вэлью должен быть пошире, если у чела диапазон бета еще шире чем в обычном поте?
JT, QT, KT, AT ч-р играть будешь здесь?
__________________
Just continue to do Your best and You will get everything You want.
shtirlis вне форума      
Старый 18.09.2008, 12:37     TS Старый   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
Цитата:
Сообщение от shtirlis писал чт, 18 сентября 2008 14:25
JT, QT, KT, AT ч-р играть будешь здесь?
Нет, но я и не собираюсь ничего балансировать против фиша.
zorgan вне форума      
Старый 18.09.2008, 15:50   #12 (permalink)
Старожил
 
Аватар для wmascent
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Луганск
Сообщений: 726
Отправить сообщение для wmascent с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Если решил не сдаваться на турне, то наверно лучше играть бет турн, пуш большинство риверов.
Это основано на опыте твоём или на чём?
Вобщем поясни почему... не то что я не согласен с этим решением, просто интересно почему.

и вобще может стоит заострить внимание не именно на этой раздаче, а на этом в целом:

Цитата:
Сообщение от Цитата:
я так делаю время от времени против парней, которые лимпятся на префлопе и ставят каждый флоп. Тут у меня нотсов не было на это, но я был в тильте, поэтому зарядил чек-рейз
wmascent вне форума      
Старый 18.09.2008, 17:13   #13 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Purity
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,024
Отправить сообщение для Purity с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от wmascent писал чт, 18 сентября 2008 15:50

Это основано на опыте твоём или на чём?

Конечно не на моем опыте, а на основательном изучении форума микробайинов. Я вооще живу на рэйкбэк (

Цитата:
Сообщение от wmascent писал чт, 18 сентября 2008 15:50
и вобще может стоит заострить внимание не именно на этой раздаче, а на этом в целом:

Цитата:
Сообщение от Цитата:
я так делаю время от времени против парней, которые лимпятся на префлопе и ставят каждый флоп. Тут у меня нотсов не было на это, но я был в тильте, поэтому зарядил чек-рейз
А что будем обсуждать? Колить ривер или нет? Ты реально думаешь что вся плюсовость розыгрыша на дистанции идет от того сыграем мы чек колл или чек фолд на ривире?


__________________
Twitter @spurity . Последние новости, видео и тд.
Purity вне форума      
Старый 18.09.2008, 17:18     TS Старый   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
Purity
Ок, представь, что это опп именно такого типа, который лимпит префлоп и ставит каждый флоп в позиции именно пот-бетом (а таких я видел немало). Тогда я считаю, что флоп и терн сыграны вполне плюсово. Не согласен? Против такого парня, что делать на ривере, в этом и есть вопрос.
zorgan вне форума      
Старый 18.09.2008, 18:04   #15 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Purity
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,024
Отправить сообщение для Purity с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от zorgan писал чт, 18 сентября 2008 17:18
Purity
Ок, представь, что это опп именно такого типа, который лимпит префлоп и ставит каждый флоп в позиции именно пот-бетом (а таких я видел немало). Тогда я считаю, что флоп и терн сыграны вполне плюсово. Не согласен? Против такого парня, что делать на ривере, в этом и есть вопрос.

Если даже отбросить то что ты врядли сможешь сбалансировать чек рэйз в лимп поте, делать его в маленьком поте тяжело из -за того что противнику очень дешево заколить и смотреть что мы будем делать на терне. Тут ещё противник фишёвый, который скорее всего не любит фолдить. По этой причине нужен план того как играть руку дальше, так как просто сыграть чек рэйз и сдаться не будет плюсовее чем просто сдаться на флопе (думаю противник будет колить тебя чаще чем в 33%, при том что ты играешь чек рэйз бет пот).

Поэтому весь плюс от розыгрыша чек рэйз флопа будет идти на дистанции от того что ты заставишь противника скинуть на последующих улицах, или доедешь. Имея гатшот+ 1 овер сложно расчитывать на частый доезд, и без позиции у нас нет другого оружия кроме как ставить турн и пушить ривер(думаю не все, но большинство).

Эта сдача просто исключение. что доехал наш овер, но такое будет в ~12% случаев! И это не самая большая проблема, что делать когда есть доезд.
Сделать вэлью пуш и добрать с 10-ки или сыграть чек колл ловя блеф(думая что нам надо выиграть не так часто), при таких размерах пота - не так важно имхо и скорее всего ты не сможешь выбрать 100% правильный вариант, из-за того что недостаточно хорошо знаешь противника.
__________________
Twitter @spurity . Последние новости, видео и тд.
Purity вне форума      
Старый 18.09.2008, 18:17     TS Старый   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
Purity
Ну во первых, вряд ли ты будешь спорить, что балансировать диапазоны против залетных парней смысла нет, а против них лучше играть в наиболее прибыльном стиле.

А во вторых я согласен насчет плана. Да, у меня есть план по поводу таких ситуаций. Я смотрел воды ХА ли джонса с кардраннерс, по поводу прибыльных ситуаций, где можно заблефовать лузово-пассивного игрока. И он это делает очень хорошо. Так вот, он заметил (и я впоследствии на практике), что большинство лузово-пассивных игроков типа моего соперника, которые лимпятся префлоп, и ставят каждый флоп, характеризуются тем, что часто колят чек-рейз на флопе и очень часто падают на терне. Как я заметил, это действительно так. То есть лузово пассивные игроки заблефовываются всегда в 2 этапа (флоп+терн). Именно поэтому мне кажется, такая игра будет прибыльна, имея неплохое эквити против его кол диапазона.

Кроме того, считаю, что у нас не один овер как аут, а очень часто 9 также живой аут, так как эти парни очень редко выкинут вторую пару (или гатшот) на флоп рейз. Так вот мой план таков: я ч/р флоп и ставлю множество тернов. И как показал ли джонс в своих видео, это будет действительно прибыльно, так как луз пассивы отваливаются на терне в большинстве случаев.

P.S.:
zorgan вне форума      
Старый 18.09.2008, 20:35   #17 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Purity
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,024
Отправить сообщение для Purity с помощью ICQ

Воды это круто, я не спорю. Но ситуация ХА и 6макс не одно и тоже. В Ха у тебя не так часто сильная рука и поэтому ты вынужден иногда делать околонулевые/-ев действия на одной улице, чтобы заработать их в дальнейшем, так как у твоего противника тоже часто нет сильной руки. Но в 6 макс сильная рука и у тебя и у твоего противника значительно чаще, и поэтому подобные схемы работают значительно хуже и очень часто флоп + турн связки недостаточно.
__________________
Twitter @spurity . Последние новости, видео и тд.
Purity вне форума      
Старый 18.09.2008, 20:51     TS Старый   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
Ну мой диапазон чека эни ту с ББ тот же в ХА и 6 макс, его немного тайтовей (но не так уж сильно, на флопе его бет диапазон все равно очень слаб, если он ставит 100% рук). Ладно, будем считать что разобрались .

Ривер я вколил, опп показал 98. Я проиграл, но так и не уверен, плохой ли это был кол или нет.
zorgan вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NL 20 iPoker 6max\флоат с ТПТК и сложное решение на ривере si.er Безлимитный холдем микро бай-инов 2 19.03.2010 15:08
[nl400]J9 сложное решение ривер proudlikeagod Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 12 23.12.2009 04:29
NL25 6max сложное решение на ривере SKY_555 Безлимитный холдем микро бай-инов 20 09.07.2009 07:02
[nl600 6max] KK против шортстека. Сложное решение. zorgan Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 54 16.09.2008 16:21
QQ сложное решение (NL25, 6max) Mpa3yka Безлимитный холдем микро бай-инов 11 22.06.2007 02:33


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 01:37. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot