[alexuz]

Раздача, которая вызвала у меня затруднения:
За столом сыграл около 10 рук. В самой первой удвоился с АА против TT в blinds war.
С оппом из этой руки мы не знакомы. Он был замечен за несколькими столами.

Party Poker No-Limit Hold'em, $6 BB (6 handed)

UTG ($1679.85)
MP ($526.90)
CO ($636)
Button ($564)
Hero ($1090.5)
BB ($120)

Preflop: Hero is SB with A:d:, A:h:.
UTG raises to $21, 3 folds, Hero raises to $85, 1 fold, UTG calls $67.

Flop: ($173) J:s:, 9:c:, 7:c:(2 players)</font>
Hero bets $156, UTG calls $156.

Turn: ($485) 3:d: (2 players)
Hero bets $376, UTG allin , Hero calls

River: ($2,183.50) Q:d: (2 players)

Final Pot: $2,183.50

[sdvkam]

По моему скромному менинию.
Диапазон который я полужу ему на флопе после кола - стандартный ТАГ:
QQ-99,77,AcQc,AJs,AcTc,KcQc,JTs,T9s,98s,6c5c,5c4c,AJo ,блеф
сетов 9
дро-флеш 2
пары (QQ, TT) 6
AJ 5
комбо 5
слабое комбо 8
блеф 4
Мы стоим сильно впереди этого диапазона.

Однако его диапазон рейза на терне сильнее наших тузов
сетов 9
дро-флеш 1
пары (QQ, TT) 1
AJ 1
комбо 3
слабое комбо 1
блеф 0
Правда не настолько сильно, чтобы выбросить на рейз. 1:2

Диапазон его бета на наш чек на терне
сетов 9
дро-флеш 1
пары (QQ, TT) 6
AJ 5
комбо 3
слабое комбо 1
блеф 4
Мы впереди этого диапазона, а ставить он будут в 75% случаях.
Поэтому чек-рейз на терне будет лучше, чем бет-кол.

[alexuz]

мне кажется, что половина сетов от ТАГа уже рейзила бы флоп, т.к. карты очень опасные и терн может либо убить всю торговлю, либо убить его сет. Собственно мне вообще тяжело дать ему готовую руку, которая бьет меня на флопе, но при это не рейзит мой с-бет.
Ну а после бланкового терна я решил добирать с дро, которых тут великое множество. После этого я уже по уши в поте.
Чек-рейз терна тоже смотрится, но я побоялся дать бесплатные карты, т.к. меня напугает полколоды

[sdvkam]

Сообщение от alexuz писал вт, 16 сентября 2008 14:15

мне кажется, что половина сетов от ТАГа уже рейзила бы флоп, т.к. карты очень опасные и терн может либо убить всю торговлю, либо убить его сет. Собственно мне вообще тяжело дать ему готовую руку, которая бьет меня на флопе, но при это не рейзит мой с-бет.
Ну а после бланкового терна я решил добирать с дро, которых тут великое множество. После этого я уже по уши в поте.
Чек-рейз терна тоже смотрится, но я побоялся дать бесплатные карты, т.к. меня напугает полколоды

ТАГ, рейзящий сеты в такой ситуации, часто будет рейзить и дро. Тогда на терне в основном будут какие-нибудь J, карманные пары, блеф. Сеты и дро в уменьшенном количестве. Так что оставаясь сильно впереди на терне, против его рейза мы стоим еще хуже, чем я посчитал выше. Но это хуже (скажем 1:3) все равно недостаточно чтобы выбросить на рейз.
В тоже время, уменьшенное количество дро, делает чек более безопасным. А выглядит такая линия очень слабо, любой приличный таг будет ставить на терне здесь почти всегда.

[Purity]

Не думаю, что при таких позициях ты когда либо соберешь 3 улицы вэлью с рук которые ты бьешь.

[ЗолотойДракон]

Сообщение от Purity писал ср, 17 сентября 2008 01:49

Не думаю, что при таких позициях ты когда либо соберешь 3 улицы вэлью с рук которые ты бьешь.

Это значит, что чек-рейз терна лучшая линия, без чего-то сверхвыдающегося из игры опонента?

[Black winter day]

Там, похоже, сет. Если ты кого-то и бъёшь, то QQ-KK. Комбик с дип стаками и в позиции, если уже не рейзил флоп, то не рейзит и тёрн. Я бы зарыл с 200бб.

[alexuz]

Сообщение от Black winter day писал ср, 17 сентября 2008 06:03

Там, похоже, сет. Если ты кого-то и бъёшь, то QQ-KK. Комбик с дип стаками и в позиции, если уже не рейзил флоп, то не рейзит и тёрн. Я бы зарыл с 200бб.

Зарыл бы на каком этапе? Bet-fold турна ?

[Purity]

Сообщение от Prophet80 писал ср, 17 сентября 2008 02:34

Это значит, что чек-рейз терна лучшая линия, без чего-то сверхвыдающегося из игры опонента?

Нет. Это к тому что в такой ситуации, как дефолт я бы выбрал линию пот контроля. Если ничего не известно про противника, не думаю что он будет колить наш 3бет лузово. То есть вероятность что сейчас у него неготовая рука очень невысокая, у него 2-5 аутов если он позади. Без истории наверно я бы на стал чекать флоп, хотя такие линии я видел (бетать турн и ривер на его чек бихайн флопа). Сыграл бы наверно бет флоп, чек колл турн, и чек ривера. Не думаю что часто он превратит руку типа ТТ в блеф и запушит ривер.

Если все же выбрана линия с бетом на турне, ставил бы меньше, чтобы хоть какие то варианты для маневра были (при выбранной линии бет сайзов, даже если нас заколят на турне, на ривире банк 1200 у нас 480, нас практически НИКОГДА не будет колить однопаровая рука.).

[Lyao]

либо так, либо терн чек/пуш, мне чек пуш больше нравиться, по другому практически никак, какие тут затруднения