Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов
Опции темы

[nl600 6max] KK против шортстека. Сложное решение.

Важные объявления
Старый 09.09.2008, 01:06     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
B2B No Limit Hold'em Cashgame
Blinds: €3,00 / €6,00
Players: 6
[Зарегистрироваться?] from [Зарегистрироваться?]

BB (€785,00)
UTG (€680,15)
MP (€632,30)
CO (€1570,85)
Button - Hero (€1478,65)
SB (€276,40)

Preflop: Hero is Button with K:s:, K:c:
2 folds, CO raises to €18,00, Hero raises to €66,00, SB goes all-in for €273,40, 1 fold, CO calls €258,40, Hero ?

Опп какой то 29/11. Инставколил пуш. Что делаем? Я пожалел, что родился на свет в этот момент x(. Не ререйзил вроде его еще, я таких парней особо не трогаю.
zorgan вне форума      
Старый 09.09.2008, 01:11   #2 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 293
надо подумать
JimBeam вне форума      
Старый 09.09.2008, 01:12   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,956
мини рейз, потому что парням со стстами 30/10 сложно сбрасывать руки, тем более на мелкие ставки + надеемся часто забрать банк.
апдейт, если ты тут ссышь играть по человечески то не играй с такими стеками :о
__________________
Ссылка на блог: http://forum.cgm.ru/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 09.09.2008, 02:39   #4 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Black winter day
 
Регистрация: 05.10.2005
Адрес: Израиль
Сообщений: 1,680
Название обманчивое, проблема то не против шортстека... Надеюсь, статсы ты дал на СО?

Значит, разбираем: Рейз в поздней позиции, ты ререйз, шорт оллин, он, зная, что ты позади - колл. У вас по 250бб. Дадим ему, допустим, тайтовый диапазон - QQ+,AK. Против такого у тебя 57%. То-есть, фаворит ты не такой уж чтобы солидный. Теперь, пот защищён, блефовать там в тебя никто не будет, учитывая то, что шорт уже оллин. Ты в позиции. Я бы сделал колл. Бечу любой флоп, кроме туза.

Плюсы колла: Берёшь дополнительный вэлью с вальтов и дам на низком флопе (я думаю, он их выкинет на твой ререйз). Не потеряешь 250бб, если наткнёшься на тузов.

Минусов вижу очень мало. Конечно, если бы у тебя было блайндов 100-150, очень лёгкий оллин.
Black winter day вне форума      
Старый 09.09.2008, 02:42     TS Старый   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
BWD
Название смеха ради. Статы конечно на CO и проблема конечно в нем . А как я не отдам 250 ББ на мелком флопе тузам, вложив 50 ББ на префлопе? Имхо я уже буду замазан играть на стек, разве нет?
zorgan вне форума      
Старый 09.09.2008, 02:47   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,956
1)очень интересно как мы не отдадим АА стек и соберем с JJ-QQ
и рыбку съесть и на *уй не сесть не получиться
2)выйдет дама или валет или туз вообще непонятно что делать. И почему это он охотней пойдет на флопе на стек? 8O на флопе он проигрывает тем же рука + сеты за вычетом АК + почему он тогда должен идит флоп олын? тем более выйдет любая картинка и нам страшно будет играть и его спугнет. Помоему кол самое худшее решение
__________________
Ссылка на блог: http://forum.cgm.ru/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 09.09.2008, 02:52   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: MIAMI
Сообщений: 2,713
А мне просто фолд нравится Имхо JJ-QQ нам не проплатят,АК не проплатят.Играть КК как сеткетчер - не очень .
mont3ki вне форума      
Старый 09.09.2008, 02:54   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,956
Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал вт, 09 сентября 2008 04:52
А мне просто фолд нравится Имхо JJ-QQ нам не проплатят,АК не проплатят.Играть КК как сеткетчер - не очень .
если минирейзнут надеэно можно срубить, такие парни не любят когда их минирейзом выбиывют
__________________
Ссылка на блог: http://forum.cgm.ru/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 09.09.2008, 04:28   #9 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Black winter day
 
Регистрация: 05.10.2005
Адрес: Израиль
Сообщений: 1,680
Цитата:
Сообщение от Lyao писал вт, 09 сентября 2008 02:47
1)очень интересно как мы не отдадим АА стек и соберем с JJ-QQ
и рыбку съесть и на *уй не сесть не получиться
2)выйдет дама или валет или туз вообще непонятно что делать. И почему это он охотней пойдет на флопе на стек? 8O на флопе он проигрывает тем же рука + сеты за вычетом АК + почему он тогда должен идит флоп олын? тем более выйдет любая картинка и нам страшно будет играть и его спугнет. Помоему кол самое худшее решение
Колл худшее решение, если мы не умеем играть постфлоп.
Ты не думаешь, что JJ-QQ будут пассивнее играть на флопе 238, чем тузы или сет?

Стандартный сценарий: Флоп чек-чек
Тёрн бет-колл или чек-бет 450-колл, ривер уже по обстоятельствам.

Статы у оппа чуть луз-чуть пассив, идеальный опп для колла в таких ситуациях - он будет оплачивать с более слабыми картами, но не будет сходить с ними с ума так, что мы не знаем, там АА или дамы. Скажем, против 24/20 я бы колл не рекомендовал. Если он бетит больше, чем один стрит, мы можем смело скинуться. Ты за стакование в любом случае. Ну так, предположим, мы не сможем выкинуть КК на низком борде при лайне оппа - бет флоп, чек тёрн, бет ривер...Хорошо, стало быть проигрываем столько же или почти столько же. Зато, с ТТ-QQ соберём вэлью дополнительный, они же сбрасываются на ререйз префлоп.
Black winter day вне форума      
Старый 09.09.2008, 05:33   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,956
ты какие то идеальные условия для себя создаешь, бланковые флопы, после чек бехайнда бланковый терн. А где гарантии что фишара в ужасе гденить не запушит своих валер в надежде защититься от оверкарт и ты сбросишь карлов, я уж не говорю про что делать если картинка выйдет. Ад уж если туз так вообще сиваем воду, к сожалению не знаю какая вероятность что до терн туз не выйдет, но думаю не такая маелнькая. если все состовляющие сложить, думаю кол добавляет проблем на жопу не являясь при этом плюсовей минирейза, почему он должен на оверпаре идти олын охотней, чем на префлопе?
__________________
Ссылка на блог: http://forum.cgm.ru/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 09.09.2008, 06:07   #11 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Yekaterinburg
Сообщений: 367
BWD с чего ты взял что он выкинет вальтов и дам на префлопе, вложив кучу денег и имея отличные пот-оддсы? Имхо дам гораздо легче выкинуть на флопе в защищенном банке. Да и коллом мы теряем кучу валью с АК.
Я за пуш, не вижу смысла мудрить

stungar вне форума      
Старый 09.09.2008, 06:16   #12 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 795
Согласен с BWD - колл и смотрим флоп.
Не будет оппонент, которого мы не трогали, с такими статми ла ещё и в защищенном банке слишком активно блефовать или вэльюбетить младшую. А вот сколько мы от него захотим получить - это уже от нас и от доски зависит...
__________________
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (С) Мао
Kolobok вне форума      
Старый 09.09.2008, 06:17   #13 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Vovochka
 
Регистрация: 23.02.2006
Адрес: Minsk
Сообщений: 628
Рейз 550-600
__________________
Специалист по недоборам. Консультации. Дорого.
Vovochka вне форума      
Старый 09.09.2008, 06:27   #14 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Yekaterinburg
Сообщений: 367
Цитата:
Сообщение от Kolobok писал вт, 09 сентября 2008 06:16
Согласен с BWD - колл и смотрим флоп.
Не будет оппонент, которого мы не трогали, с такими статми ла ещё и в защищенном банке слишком активно блефовать или вэльюбетить младшую. А вот сколько мы от него захотим получить - это уже от нас и от доски зависит...
Вы искуственно создаете ситуацию, чтобы переиграть фиша на ровном месте. От нас мало че зависит, а вот доска чаастенько подпортит нам жизнь.
stungar вне форума      
Старый 09.09.2008, 13:43   #15 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для shtirlis
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: The Universe
Сообщений: 1,209
В жопу эти игры разума. Ререйз-кол
__________________
Just continue to do Your best and You will get everything You want.
shtirlis вне форума      
Старый 09.09.2008, 14:03   #16 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Black winter day
 
Регистрация: 05.10.2005
Адрес: Израиль
Сообщений: 1,680
Господа, покер - это не всегда сборище стандартных ситуаций, одно из которых "КК префлоп - всегда оллин при любых обстоятельствах".

Я считаю, что ререйз помогает сопернику играть идеально - скинуть всё, что мы бъём и получить сполна с того, что мы не бъём.
Вы как шортстаки рассуждаете, честное слово. Есть игра и постфлоп тоже.
Black winter day вне форума      
Старый 09.09.2008, 14:08   #17 (permalink)
n8
Старожил
 
Аватар для n8
 
Регистрация: 08.12.2006
Адрес: Санкт-петербург
Сообщений: 1,016
Цитата:
Сообщение от Kolobok писал вт, 09 сентября 2008 06:16
Согласен с BWD - колл и смотрим флоп.
n8 вне форума      
Старый 09.09.2008, 14:11     TS Старый   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
Я сделал кол из общих соображений, тупо руководствуясь такой логикой: ок, его диапазон тут очень тайтов по моему мнению: QQ+,AKo,AKs. Я впереди такого диапазона, так что фолд делать не хочется, НО, как я посчитал на момент раздачи, сделав еще ререйз, я выбью руки хуже своих КК, поэтому остается вариант кола. Конечно, идеально было бы получить максимум вэлью с рук хуже на префлопе, так как порядочное число флопов сделают розыгрыш непростым, вопрос в том удастся ли мне это сделать.. Вариант CiB 5 бет вроде тоже ниче смотрится.
zorgan вне форума      
Старый 09.09.2008, 14:18   #19 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 306
Отправить сообщение для wizarwww с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Black winter day писал вт, 09 сентября 2008 14:03
Господа, покер - это не всегда сборище стандартных ситуаций, одно из которых "КК префлоп - всегда оллин при любых обстоятельствах".

Я считаю, что ререйз помогает сопернику играть идеально - скинуть всё, что мы бъём и получить сполна с того, что мы не бъём.
Вы как шортстаки рассуждаете, честное слово. Есть игра и постфлоп тоже.
+1 Практически тройные стэки. Банкрол менеджмент придется переписывать. Так что... Считаю, что zorgan прав. Колл и смотрим флоп.
wizarwww вне форума      
Старый 09.09.2008, 14:19   #20 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Black winter day
 
Регистрация: 05.10.2005
Адрес: Израиль
Сообщений: 1,680
Цитата:
Сообщение от zorgan писал вт, 09 сентября 2008 14:11
Я сделал кол из общих соображений, тупо руководствуясь такой логикой: ок, его диапазон тут очень тайтов по моему мнению: QQ+,AKo,AKs. Я впереди такого диапазона, так что фолд делать не хочется, НО, как я посчитал на момент раздачи, сделав еще ререйз, я выбью руки хуже своих КК, поэтому остается вариант кола. Конечно, идеально было бы получить максимум вэлью с рук хуже на префлопе, так как порядочное число флопов сделают розыгрыш непростым, вопрос в том удастся ли мне это сделать.. Вариант CiB 5 бет вроде тоже ниче смотрится.
То-есть, та же логика, которой я пользовался, это хорошо Что дальше было?
Black winter day вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NL 20 iPoker 6max\флоат с ТПТК и сложное решение на ривере si.er Безлимитный холдем микро бай-инов 2 19.03.2010 15:08
NL25 6max сложное решение на ривере SKY_555 Безлимитный холдем микро бай-инов 20 09.07.2009 07:02
[nl600 6max] J9o лимп пот OOP сложное ривер решение zorgan Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 17 18.09.2008 20:51
nl200 сложное решение на флопе против регуляра. Uran Безлимитный холдем низких бай-инов 10 10.02.2008 19:06
QQ сложное решение (NL25, 6max) Mpa3yka Безлимитный холдем микро бай-инов 11 22.06.2007 02:33


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 13:18. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot