Регистрация
Получить HM2
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 28.06.2008, 18:52     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.09.2004
Сообщений: 883
Full Tilt Poker, $2/$4 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

CO: $432.40
BTN: $1,020.60
SB: $332.10
BB: $664
Hero (UTG): $614.95
MP: $516.60

Pre-Flop: Q Q dealt to Hero (UTG)
Hero raises to $14, 2 folds, BTN raises to $56, 2 folds, Hero raises to $116, BTN raises to $185, Hero calls $69

Flop: ($376) 2 6 7 (2 Players)
Hero checks, BTN bets $244, Hero ???


Что-то кроме AA на такой 4бет сложно на первый взгляд положить... Либо наоборот, он оставляет себе пространство для отступления в случае моего оллына? Тоже рег 19/16, диапазон 3бета 6.6%, диапазон 4бета 1%. Что нужно было делать на префлопе? Вроде колл по шансам даже для QQ против AA (18%). Любым ответным ререйзом мы тут уже замазываемся играть на стек. В общем, как наиболее правильно разыгрывать подобные нестандартные ситуации против стандартных с виду и по статам оппов?


UPD: тьфу, конечно же, не 4бет, а 5бет
demonfrost вне форума      
Старый 28.06.2008, 18:57   #2 (permalink)
Старожил
 
Аватар для kornfan
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Vitebsk
Сообщений: 1,086
вообщето 4-бэт сделал ты

Как сыграно шув. Огромный пот, кол уже по шансам+ ноутс, что он так мини 5-бетит.

ПС. Если сделал 4-бэт на пф то QQ играется на 150ББ изи имхо.
kornfan вне форума      
Старый 28.06.2008, 19:02   #3 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для inner
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 2,080
нуууууу кол 5бета с QQ это конечно ужасно. как сыграно надо падать на префлопе на 5бет. это никогда (99.9%) не блеф от 19/16, и АК он тоже не будет так давить, так как понимает что получит кол/пуш только от лучшей руки.
делая 4бет префлоп превращаем руку в блеф. неужели надеемся получить кол от JJ?
вообще как все выглядит - херо рейзит с утг, и тайтовый чувак с кнопки его ререйзит. думаю мы тут уже стоим против QQ+, AK. поэтому как максимум - кол 3бета и очень аккуратно играем постфлоп.
inner вне форума      
Старый 28.06.2008, 20:49   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,057
после рейза до 116 проблемно выкидывать, я бы кстати коллил 3бет с такими стеками.
LuckyFish вне форума      
Старый 29.06.2008, 12:44   #5 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
неприятная фигня. Если бы с оппом была война, то я бы легко запушил. Если нет войны, то я лучше заколлю 3бет. Нафига превращать QQ в блеф 4бетом?
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 29.06.2008, 12:56   #6 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 147
Отправить сообщение для overkill с помощью ICQ
ну колл 3бета тут имхо просто ужасен (как и колл 5бета между прочим). 4 бет был стандартный, и лично я бы всё же запушил префлоп, скрестив пальцы.

как сыграно - тоже уже пушить придётся... там вон и фд нарисовалось
__________________
herp derp
overkill вне форума      
Старый 29.06.2008, 13:08   #7 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от overkill писал вс, 29 июня 2008 12:56
ну колл 3бета тут имхо просто ужасен (как и колл 5бета между прочим). 4 бет был стандартный, и лично я бы всё же запушил префлоп, скрестив пальцы.

как сыграно - тоже уже пушить придётся... там вон и фд нарисовалось
какое флеш дро в 5бет поте ?
Чем же колл 3бета хуже 4бета можно узнать?

4бетить такую руку, как QQ, что б упасть на пуш - это бред, т.к. это можно сделать и с 45с.
Другое дело, если ты собрался играть на стек с QQ, то 4бет само собой уже хорош
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 29.06.2008, 15:14   #8 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 147
Отправить сообщение для overkill с помощью ICQ
смайлик в конце последнего предложения написал. так, к слову.

сам играл бы 4бет пуш почти всегда в такой ситуации, а коллить 4бет без позиции имхо изврат как ни крути... какую линию ты предлагаешь на А и К флопах? чек-фолд? нет, я уж лучше решу всё на префлопе и не буду морочить себе голову.

фолд на тут конечно рассматривается без вопросов, потому как натыкаться на тузов как ни крути здесь будешь часто, но лично я бы по привычке ударив себя клавой по роже, двигал фишки вперед
__________________
herp derp
overkill вне форума      
Старый 29.06.2008, 16:40     TS Старый   #9 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.09.2004
Сообщений: 883
А чем тут колл 3бета лучше, чем 4бет? В первом случае у оппа остается достаточно широкий диапазон, и мы вынуждены будем играть на стек на низком флопе, а во втором все проясняется, и на самом деле надо было наверное фолдить на его 5бет.
demonfrost вне форума      
Старый 29.06.2008, 18:00   #10 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для inner
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 2,080
сегодня сыграл ТОЧЬ В ТОЧЬ такую же руку за тем лишь исключением что мини 5бет делал я, и он был со своими дамами без позиции..дык вот - у меня были 56s это к тому что я назад свои слова беру про 99.9% не блеф... people do crazy things
inner вне форума      
Старый 29.06.2008, 18:04     TS Старый   #11 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.09.2004
Сообщений: 883
Цитата:
Сообщение от inner писал вс, 29 июня 2008 18:00
сегодня сыграл ТОЧЬ В ТОЧЬ такую же руку за тем лишь исключением что мини 5бет делал я, и он был со своими дамами без позиции..дык вот - у меня были 56s это к тому что я назад свои слова беру про 99.9% не блеф... people do crazy things

А опп что сделал?
demonfrost вне форума      
Старый 29.06.2008, 18:29   #12 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для inner
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 2,080
заколил 5бет и донкпушнул низкий флоп но с него пример не бери. он тупой псевдолаг
inner вне форума      
Старый 30.06.2008, 01:09   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Не понимаю реплик типа мы превращаем QQ в блеф 4бэтом. Если это так, то значит вы слишком мало блефуете этим самым 4бэтом. Ну и про то, что его рэйндж 3бэта - это QQ+/AK inner тоже явно загнул, это как я понимаю ФТП, а там префлоп играют гиперагрессивно.
Просто кол 3бэта, если не собираемся колить его 5бэт пуш, тоже кстати вполне неплохо.
Vision вне форума      
Старый 30.06.2008, 08:12   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gerda
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,914
если колим 5бет, то на таком флопе играем на стек (ловим бекдорфлеш ) но на 1% 5bet, выкинуть префлоп не будет ошибкой.
p.s. 4bet ~145$
Gerda вне форума      
Старый 01.07.2008, 19:15   #15 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Vision писал пн, 30 июня 2008 01:09
Не понимаю реплик типа мы превращаем QQ в блеф 4бэтом. Если это так, то значит вы слишком мало блефуете этим самым 4бэтом. Ну и про то, что его рэйндж 3бэта - это QQ+/AK inner тоже явно загнул, это как я понимаю ФТП, а там префлоп играют гиперагрессивно.
Просто кол 3бэта, если не собираемся колить его 5бэт пуш, тоже кстати вполне неплохо.
а разве мы не превращаем QQ в блеф 4бетом, если не будем коллить 5бет олл-ин? 8O
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 01.07.2008, 19:30   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Цитата:
Сообщение от Murzilka писал вт, 01 июля 2008 19:15
Цитата:
Сообщение от Vision писал пн, 30 июня 2008 01:09
Не понимаю реплик типа мы превращаем QQ в блеф 4бэтом. Если это так, то значит вы слишком мало блефуете этим самым 4бэтом. Ну и про то, что его рэйндж 3бэта - это QQ+/AK inner тоже явно загнул, это как я понимаю ФТП, а там префлоп играют гиперагрессивно.
Просто кол 3бэта, если не собираемся колить его 5бэт пуш, тоже кстати вполне неплохо.
а разве мы не превращаем QQ в блеф 4бетом, если не будем коллить 5бет олл-ин? 8O
А разве я что-то писал насчёт того, что мы не будем колить 5бэт олл-ин после нашего 4бэта? 8O Я думал это понятно без лишних слов, что 4бэт-фолд с QQ - это ужасная игра.
Вобщем я имел в виду, что если по каким-то причинам не хочется играть в ол-ин на префлопе, то просто кол 3бэта это тоже вполне нормально.
Vision вне форума      
Старый 03.07.2008, 03:02   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,534
Медаль 
Парни, а мне кто-нибудь может обьяснить, зачем так раздувать префлоп с QQ??? Мне кажется, что дип стэки этому не показатель, темболее если исходить из статов оппа.
RabbitRoger вне форума      
Старый 06.07.2008, 14:33   #18 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Vision писал вт, 01 июля 2008 19:30
А разве я что-то писал насчёт того, что мы не будем колить 5бэт олл-ин после нашего 4бэта? 8O Я думал это понятно без лишних слов, что 4бэт-фолд с QQ - это ужасная игра.
Вобщем я имел в виду, что если по каким-то причинам не хочется играть в ол-ин на префлопе, то просто кол 3бэта это тоже вполне нормально.
мне из начального постав автора показалось, что он не собирается идти в олл-ин префлоп с QQ, потому собственно и написал про превращение в блеф и т.п.
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 06.07.2008, 15:00   #19 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для UndeadFreaks
 
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: Earth
Сообщений: 1,562
Отправить сообщение для UndeadFreaks с помощью ICQ Отправить сообщение для UndeadFreaks с помощью Skype™
shove preflop
UndeadFreaks вне форума      
Старый 06.07.2008, 15:59   #20 (permalink)
без статуса
 
Аватар для ЗолотойДракон
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,379
Отправить сообщение для ЗолотойДракон с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Demonfrost писал сб, 28 июня 2008 18:52
Вроде колл по шансам даже для QQ против AA (18%).
Интересные шансы. 18% это общее эквити руки, а тебе нужно поймать флоп сет, что вовсе не 18%.
Правда доставлять надо 69 в банк 1234 те всего 5.6%(это если нам оплачивают сет и не убивают) и тогда действительно по шансам.
__________________
дух познания
ЗолотойДракон вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
nl400 странный ривер 3бет idn07 Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 21 29.01.2009 16:35
NL400. 4бет пот Warrior Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 16 08.12.2008 02:19
NL400 (6 max): Странный пуш. X-Mage Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 31 11.06.2008 19:39
Nl400 AA 4бет пот Lyao Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 17 03.01.2008 04:52
nl400. Странный сэт... Vision Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 20 10.07.2007 12:10


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 08:05. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot