[o_O-zZ]

Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $2/$4
4 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $406.70
Button: $406.00
Hero: $398.00
BB: $1.186.25

Pre-flop: (4 players) Hero is SB with 6:h: 7:h:
UTG raises to $12, Button folds, Hero raises to $44, BB folds, UTG calls.

Flop: 7:d: 5:c: Q:c: ($92, 2 players)
Hero checks, UTG checks.

Turn: T:s: ($92, 2 players)
Hero checks, UTG bets $72, Hero calls.

River: 3:d: ($236, 2 players)
Hero checks, UTG is all-in $288.7

Опп: агрессивный лузовый парень, не могу точно сказать регуляр или нет. Размер рейза - стандарт для него. Префлоп - спорный. Особых стычек с ним до этого не наблюалось, определенно парень способен на мувы.
Флоп: у меня не хватило времени сделать ход, получился авто-чек, я сразу же успел вернуться, опп прочекал почти без раздумий.
Терн: стандартный по таймингу чек от меня, опп мгновенно делает ставку.
Ривер: -//- от меня, опп через секунду идет оллын.

Мысли ?


Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $2/$4
5 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $400.00
CO: $585.75
Button: $287.75
Hero: $396.00
BB: $959.40

Pre-flop: (5 players) Hero is SB with Q:h: T:d:
3 folds, Hero raises to $12, BB calls.

Flop: 4:h: 5:c: T:s: ($24, 2 players)
Hero bets $24, BB raises to $68, Hero calls.

Turn: Q:s: ($160, 2 players)
Hero checks, BB bets $111, Hero calls.

River: 4:d: ($382, 2 players)
Hero checks, BB is all-in $766.4

Опп: стандартный ТАГ нл400, стычки с ним были только на префлопе, после 2-3 4бетов от него я 4бетнул лайт получил разворот и выкинул. Думаю, просто попал ему в сильную руку. Сб/бб он либо коллил и отваливался на флопе, либо фолдил. В мувах замечен не был. К риверу, диапазон парня, боюсь крайне полярен, даже 45с ( наверное единственная рука, которую можно положить оппу по игре, икслючая блеф и сеты) меня бьет. Нормальный фолд ?

[askar_]

1-ая бет турн. Все равно он тебе не покажет АК бесплатно ("способен на мувы"), а крейзи колл по 3-ей паре против утюга делать не хочется.
Если турн чек, то на ставку фолд.
2-ая изи чек-рейз турн. Две старшие пары сб против бб на доске без стритов-флешей играю не задумываясь о диапазоне оппонента.

[stungar]

1) быстрый чек на флопе значит, что у оппонента есть определенное шоудаун велью, поэтому терн либо чек-фолд, либо бет терн, бет ривер.
2) чек-рейз терн, как сыграно ривер колл ес-во

[kamyshen]

В первой не вижу никакого смысла в ставке на терне, если заколлил его ставку, то на ривере - все-таки пас, там просто по-честному могут оказаться или Д, или сет ТТ. Во второй играл так же бы, на ривере пас. у агрессивного игрока тут на терне может оказаться какое-то дро (на флопе - полный блеф), но, насколько я помню, на 400 таких агрессоров практически не встречается, которые блефуют 3 улицы с оллином на ривере.

[Lyao]

Сообщение от stungar писал вс, 01 июня 2008 20:44

2) чек-рейз терн, как сыграно ривер колл ес-во

+1 как ещё по другому то :o

[o_O-zZ]

Сообщение от kamyshen писал вс, 01 июня 2008 19:46

В первой не вижу никакого смысла в ставке на терне, если заколлил его ставку, то на ривере - все-таки пас, там просто по-честному могут оказаться или Д, или сет ТТ. Во второй играл так же бы, на ривере пас. у агрессивного игрока тут на терне может оказаться какое-то дро (на флопе - полный блеф), но, насколько я помню, на 400 таких агрессоров практически не встречается, которые блефуют 3 улицы с оллином на ривере.

На счет первой: думаю, что он не должен пушить тут просто Q часто. Мне показалось, что его понимание игры чуть ниже уровня, на котором понятно, что пушить тут что-то типа QJ прибыльно. Судя по ставке на терне в купе с тайминг теллсом, я ожидаю там увидеть все же ТТ или AK KJ что-то крестовое, и почти никогда Q.

На счет второй: те кто за ч-п аи на терне - назовите хоть одну руку, с которой мы получим колл, кроме довольно мифических 45. Другок дело, что мы можем дать доехать каки-нибудь KJ, но я как и kamyshen думаю, что этот тип руки тут окажется очень редко. На ривере, при детальном разборе у меня получается все же пас, но в овремя игры на 6ти столах скинуть я не смог, хоть и нажимал колл с предчувствием беды. За колл говорит разве что последовательность в игре.

[phew]

o_O-zZ вот в первой раздаче почему ты трибетил утг рейзера с блайнда ? 8O играть без позиции в 3бет поте с такой рукой как-то

[kamyshen]

на самом деле во второй сдаче у нормального игрока вполне могут быть КД-АД, так что колл на ривере нормально, тем более осталось добить не так много, но как-то не верится, что регуляры 400 так играют...

[daybezb]

Во второй раздаче на ривере учитываем ли мы шансы банка 3/1 на колл?
Это реальный вопрос а не подЪ....ка.
Те кладем ему диапазон и смотрим ЕВ или протсо играем по тенденции что тут скорее всего биты из-за его агресси по всем улицам?

[overkill]

по поводу 1:
не лучше ли против таких парней рэйзить руки с пэир вэлью, а не дро?

[o_O-zZ]

Не спорю что лучше 3бетить что-нить типа QTo (была бы нижней границей моего 3бет диапазона)

[MightySan]

1).
На префлопе можно миксовать все возможности: фолд, колл и 3бет.
Завсит от оппа, против кого-то 3бет >> колл = фолд, а против кого-то колл >> 3бет = фолд. Против кого-то все выборы примерно равны. Ну а против тех, кто вас е*ет постоянно, фолд >> всего остального.
Но если я пишу значок ">>", то это не значит, что вы должны всегда выбирать левое действие. Просто оно должно быть значительно чаще.

Флоп, конечно, по стандарту бет/фолд. Возможны другие линии, но они сложнее, чтобы играть их уверенно и в плюс. Ну раз не успел, то не успел...

По тёрну и риверу мыслей нет. Были бы, если я поиграл немного с оппом.

2).
Странный был бы фолд на ривере. Я бы на тёрне решал вопрос.
Т.е. я бы упал на тёрне или уж коллил и этот ривер тоже. Ривер один из лучших (если не сказать сказочный) для тебя.
А вот коллить или фолдить тёрн - это дело твоей оценки оппа. Я ничего не могу сказать. Судя по тому, что ты о нем написал, то мб фолд.

С теми, кто за рейз ва-банк на тёрне, я не согласен, т.к. дров в его диапазоне немного.

[MightySan]

Сообщение от o_O-zZ писал вт, 10 июня 2008 15:13

Не спорю что лучше 3бетить что-нить типа QTo (была бы нижней границей моего 3бет диапазона)

QTo - один из самых простых фолдов против большинства регов.