[The_Crock]

Вот подскажите мне, какой диапозон приема пуша при стандартных стеках 100бб
Против оппа со статсами 22-19, без нотсов и войны с ним , т.е. вот обычная игровая ситуация и такой опп вас должен воспринимать спокойно.
Итак имеем, опп рейз отрез 3.5бб,мы ререйз с мб или бб 14.5бб , опп пуш 100бб. На какой руке уже стоит отвечать, чтобы это был +ЕВ.
Лимит скажем 600-1к-2к , если дял разных лимитов ваши критериии меняются, то поясните почему тоже.

[LuckyFish]

Если на 3бет мне сразу пушат, это меня бесит сильно. Важно откуда он опенрейзит. Ну минимум QQ+, AK+.

[bigwetbutts]

Весьма опозависимо. Очень мало инфы ты дал - циферки 22\19 вообще НИ О ЧЕМ не говорят.

[Lyao]

на дамах и Ак стопудово нормально будет :h:

[Gerda]

смотря какой тип оппа перефлоп
против некоторых можно и QQ зарыть (но это ближе к АВС покеру)
P.S. лично меня расстраивает в последнее время АКо

[Vision]

Против многих заколю почти на любой паре (обычно 77+) и АК, т.к. в большинстве случаев 3бэт пуш от более-менее адекватного оппа - это АК иногда AQ или хуже. Считаю, что это очень хороший вклад в метагейм, плюс можно подсадить оппа на тильт.

[Farlock]

Очень слабая игра оппа, вне зависимости от того, какая карта у него...
Чаще всего это означает, что опп не умеет(боится) играть постфлоп и снимает с себя ответственность... типа за пушу сейчас... и будь что будет...

Против неизвестного, заколю с KK, AA, AK... если это не единоразовый псих, а тактика многоразового использования, то, пожалуй такой же диапазон, что и у Vision... Если это перерастает в маньячество... то готов коллить на эни2... так как любая карта моего 3бета, будет подходить против его пуша...

[Lyao]

Сообщение от farlock писал пн, 26 мая 2008 18:45

Против неизвестного, заколю с KK, AA, AK...

а что дамы не котируются? они напорядок сильней АК тут будут

[Аббат]

Сообщение от Lyao писал пн, 26 мая 2008 16:47

а что дамы не котируются? они напорядок сильней АК тут будут

ИМХО девочки в этой ситуации послабее АК ... если у нас АК, то шанс на то что у врага АА, КК резко падает ... а вот с девочками большой шанс вляпаться именно в них

[Karaja]

Сообщение от Аббат писал пн, 26 мая 2008 17:00

ИМХО девочки в этой ситуации послабее АК ... если у нас АК, то шанс на то что у врага АА, КК резко падает ... а вот с девочками большой шанс вляпаться именно в них

тоже сначала так подумал но:

AKs\AKo vs QQ+ AK+ = 39,594%
QQ vs QQ+ AK+ = 40,207%

PS сорь гуманнитарий а туды же лезу QQ стоит против 29 комбинаций, а АК против 21 надо как то это уравнивать ну умные люди сами посчтают )))

так что этот аргумент тут имхо не катит, но похоже есть другие ))

[The_Crock]

Всем спасибо за ответы!
Раньше я рассуждал как многие, что пуш это скорее слабость нежели сильная рука и мог принимать на любой паре по ощущениям, потом поинмая, что это слишком дисперсионо, я отказался от этого и с узил свой диапозон ВВ+,АК+ и был уверен, что это +ЕВ.Но с некоторых пор неизвестные оппы типа 22-18, 25-22 когда пушать и я принимал их в таких ситуациях с ВВ уже в который раз я вижу там ДД(которые по моим раскладам пушиться такими опами вообще не должны) мне сложно понять смысл такой игры с их стороны и теперь получается , что с ВВ мы очень часто будем играть коинфлип с АК и АД, либо сильно доминируемы против ДД+.
Вот теперь и не могу понять как оптимальнее играть в такой ситуации с ВВ.

[shtirlis]

Сообщение от farlock писал пн, 26 мая 2008 16:45

Очень слабая игра оппа, вне зависимости от того, какая карта у него...
Чаще всего это означает, что опп не умеет(боится) играть постфлоп и снимает с себя ответственность... типа за пушу сейчас... и будь что будет...

А мне всегда казалось что средний рег 1к более менее постфлоп в3бетпотах играть умеет

[pro903]

QQ easy 4-bet allin. Какие вопросы могут быть. В ответ на аллин на мой 3-бет я б отвечал АК+,QQ+. В позиции думаю добавил бы TT+. Против опов с большим 4 бет % можно добавить AQs , хз.

[Lyao]

можно дилетантский вопрос, а зачем тут позиция, чтоыб ответь на олыН? 8O

[pro903]

Сори иммел ввиду, баттон вс блайнд войны и т.д.

[kamyshen]

на самом деле оллин на 3бет вполне нормальная игра, есть статьи, в которых расписана математика этого действия в зависимости от диапазона приема. если интересно, можно найти. я встречал даже переводы на русский постов с 2+2. не уверен, что прием на паре от 77 тут всегда будет хорошим, мне кажется, что очень большое значение имеют игровые факторы, которые все и так знают, типа динамики игры, взаимоотношений, вообще стиля оппа и тд.