[CorwinXX]

Два адекватных ЛАГа и два адекватных ТАГа. Все - регуляры (что я делал за таким столом? ). Все оппы способны на мувы/блеф, но не злоупотребляют.

УТГ - ЛАГ, но лимпит достаточно широкий диапазон.
Батон и ББ (ТАГи) не часто колят рейзы.

Button ($400.00)
SB ($526.00)
BB ($486.10)
UTG ($1308.10)
Hero ($646.30)

Preflop: Hero is MP with A:h:, A:d:.
UTG calls $4, Hero raises to $20, Button calls $20, SB calls $18, BB calls $16, UTG calls $16.

Flop: ($100) Q:s:, J:h:, 8:s:(5 players)</font>
SB checks, BB checks, UTG checks, Hero ??? Только одна мысль: "Попал!"

[kelly798]

Кроме 910 и сета восьмерок боятся особо нечего, верно? Дама валет отпадает если все адекватные, старшие сеты тоже. С-бет 80 и смотрим что будет дальше.

[Murzilka]

у утюга мелкая пара+коннекторы, тоже и у баттона заодно и AQ, AJ, а сб с бб просто пошли за шансами банка. Кбет по-любому надо ставить

[justmf]

Сообщение от kelly798 писал вс, 13 января 2008 14:03

Кроме 910 и сета восьмерок боятся особо нечего, верно? Дама валет отпадает если все адекватные, старшие сеты тоже. С-бет 80 и смотрим что будет дальше.

почему это отпадает? после таво как заколил батон и сб, бб и утг могут пойти и на JQ, J8s, KTs легко!

[showfake]

Ну так и определите руку
плюс банк

[CorwinXX]

Сообщение от showfake писал пн, 21 января 2008 13:17

Ну так и определите руку
плюс банк

Это как?
То есть, если все упадут - я выиграл. А если кто-то из четверых не упадёт, то я проиграл?

[CorwinXX]

Вобщем я решил чек-кол сыграть на флопе. Это нормально?


Button ($400.00)
SB ($526.00)
BB ($486.10)
UTG ($1308.10)
Hero ($646.30)

Preflop: Hero is MP with A:h:, A:d:.
UTG calls $4, Hero raises to $20, Button calls $20, SB calls $18, BB calls $16, UTG calls $16.

Flop: ($100) Q:s:, J:h:, 8:s:(5 players)</font>
SB checks, BB checks, UTG checks, Hero checks, Button bets $45, SB raises to $90, BB folds, UTG folds, Hero calls $90, Button calls $45.

Turn: ($370) T:h:(3 players)</font>
SB checks, Hero ???

[Jack Daw]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 21 января 2008 14:56

Вобщем я решил чек-кол сыграть на флопе. Это нормально?
SB checks, BB checks, UTG checks, Hero checks, Button bets $45, SB raises to $90, BB folds, UTG folds, Hero calls $90, Button calls $45.

Если бы SB не вписался бы, то с линия чек-колл допустима.

Но, коллируя чек-минирейз от СБ,
1)Мы даём зайти баттону по шансам, практически, с любой картой типа гатшота.
2)Мы не получаем никакой информации.
3)Шансов на улучшение на тёрне очень немного, поэтому просмотр тёрна более выгоден оппам, чем нам.

Я бы на месте Хиро 3-бетил бы где-то до 150$, чтобы попытаться скинуть баттона и иметь позицию при торговле на тёрне.

[STELMAH]

ИМХО плохой колл.

Чек/фолд при таком раскладе и то смотрелся бы лучше.

[CorwinXX]

Сообщение от Jack Daw писал пн, 21 января 2008 15:20

Но, коллируя чек-минирейз от СБ,
1)Мы даём зайти баттону по шансам, практически, с любой картой типа гатшота.
2)Мы не получаем никакой информации.
3)Шансов на улучшение на тёрне очень немного, поэтому просмотр тёрна более выгоден оппам, чем нам.

Я бы на месте Хиро 3-бетил бы где-то до 150$, чтобы попытаться скинуть баттона и иметь позицию при торговле на тёрне.

Согласен со всеми тремя пунктами.

Мне данная ситуация вообще не нравилась с самого начала. Особенно после того, как я увидел такой флоп. Я пытался из всех зол выбрать наименьшее.

Если мы дадим рейз 150
1) Батон всё равно может заколить большинство рук - флеш-дро, стрит-дро на 8 аутсов, гатшот + пара, возможно даже гатшот + бекдорный флеш + оверкарта, топ-пара.
2) Информации чуть больше, но на столе так много всяких дро, что непонятно, поможет ли мне она
3) СБ - ЛАГ. Видя нашу неуверенную игру, может уйти во-банк с руками, которые я бью (вплоть до A9s черва).

Вобщем, если Батон заколит (а он заколит в половине случаев или чаще), то на турне будем иметь ту же самую ситуацию, только банк в полтора раза больше. Или я ошибаюсь?

Или с такими настроениями лучше выбрать вариант, который STELMAH предлагает (фолд)?

[CorwinXX]

Прошу всех расставить варианты
1) чек-фолд на 90
2) чек-кол 90
3) чек-рейз до 150
в порядке привлекательности (т.е. от лучшего к худшему)

[STELMAH]

Сообщение от Цитата:

Только одна мысль: "Попал!"

Я просто к тому, что (это даже не совсем к покеру напрямую относится) первая пришедшая в голову мысль оказывается верной достаточно часто. По крайней мере, в покере у меня лично именно так происходит. Это уже потом начинаются какие-то додумки и т.п. дребедень.

По раздаче и экшну на флопе я реально не могу придумать руку, которую Херо бьет. Либо там все совсем балбесы сидят.

По голосовалке вообще-то я за бет на флопе , но его там нет, поэтому

1) чек/фолд
2) чек/рейз
3) чек/колл

Но два последних пункта вообще совсем плохо смотрятся ИМХО.

[showfake]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 21 января 2008 14:51

Это как?
То есть, если все упадут - я выиграл. А если кто-то из четверых не упадёт, то я проиграл?

Нет я про то что чек флоп просто ужасен 8O и плюс банк до +75 +150

[Kolobok]

Лучший вариант на флопе - бет 80
Бет флопа же нужен не только для того, чтобы нам платили младшие руки, но и чтобы определиться, где мы находимся. Получишь коллы - значит ты почти наверняка впереди, тут никто не будет слоуплеить ни сет, ни стрейт. Баттон из-за того, что за ним ещё куча людей, которые на такой доске будут тянуть очень многие дро; а остальные - из-за отсутствия позиции. Получишь рейз - прикинешь диапазон рейза данного конкретного оппонента и сыграешь примерно оптимально.
А после чека у нас информации в этой сдаче нет, по крайней мере при данном экшне. Один дает мутный бет в полбанка в четверых, другой дает не менее мутный рейз, и где мы? Никаких идей, а ауты только тузы, и то "грязные".
Ну если бы я уж чекнул флоп, то играл бы чекфолд.
Чекререйз лучше чекколла только тем, что колл тут - ИМХО просто выкидывание денег в вере, что в такой ситуации оба оппонента будут чекать до конца; а ререйз может выбить баттона и собрать какие-то деньги, если мы старше.

[Karaja]

бет 80 кол разворота если 1х1 если больше то фолд имхо :?

[I will kill your set]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 21 января 2008 14:51

Это как?
То есть, если все упадут - я выиграл. А если кто-то из четверых не упадёт, то я проиграл?

Именно так. В покере просто нет другого способа получить инфу.

[Kolobok]

Сообщение от Karaja писал вт, 22 января 2008 16:28

бет 80 кол разворота если 1х1 если больше то фолд имхо :?

Ну рейз от ТАГа-баттона я бы и 1 на 1 выкинул, но необходимость бета флопа это не отменяет

[Агрессивный Игрок]

Kak uge skazali ranee bank ili check fold

[mont3ki]

Мне кажется единственный вариант тут,это чек фолд.Кб-ет делать не стоит,чек рейз по-моему вообще самый худший вариант.
Если представим,что вы сделали кбет,то на торне при выходе любой карты от 9 до К мы сразу садимся на жопу и играем чек фолд(и это не учитывая того,что мы можем быть слабее на флопе и попасть под слоуплей).Если карты от 9 до К не усиливают оппонента,значит они усиливают нас и он точно не проплатит нам.
Делаем чек-рейз:
1)получаем кол и дальше играем чек/фолд при любой карте на торне(кроме А).
2)получаем оленя и фолдим.
Вариант чек-кол:
1)Опять же выходит опасный торн и мы не знаем как мы стоим и против чего мы играем(может там KQ,а может Т9).И на любую ставку на торне мы просто скидываем карты,т.к. бьём мы только то,что испугалось бы ставить на торне.

[neitron]

Сообщение от y4eHuK писал ср, 23 января 2008 07:22

Мне кажется единственный вариант тут, это чек фолд.

Все чекнули полубому у кого-то лучшая рука
Прочитай хотя бы все, что выше, там написано все, что опровергает твой пост полностью

Я конечно играю лимит пониже, но бет в 0,8-1 пот очевиден, а почему нет?