[No_match]

В соседнем форуме обсуждается, что делать после рейза с баттона с АА после ререйза с блайнда. Подавляющее большинство за колл. Интересно мнение форумчан по этому вопросу. Можно и подробнее - какой диапазон 4бетим, колим, фолдим.

[Lyao]

Сообщение от No_match писал вс, 25 ноября 2007 14:06

В соседнем форуме обсуждается, что делать после рейза с баттона с АА после ререйза с блайнда.

на стиллинге? я бы ещё зарейзил

[X-Mage]

Обычно колл выгоднее. 4-бет, только если у тебя с блинами натянутые отношения.

[YouKnowMyName]

Сообщение от X-Mage писал вс, 25 ноября 2007 15:30

Обычно колл выгоднее. 4-бет, только если у тебя с блинами натянутые отношения.

+1

Но иногда 4бет принесет больше дохода, думая от обратного "были бы у него АА он бы сыграл скорее всего коллом".

[I will kill your set]

Сообщение от No_match писал вс, 25 ноября 2007 12:06

В соседнем форуме обсуждается, что делать после рейза с баттона с АА после ререйза с блайнда. Подавляющее большинство за колл. Интересно мнение форумчан по этому вопросу. Можно и подробнее - какой диапазон 4бетим, колим, фолдим.

Здесь очень важна глубина стеков, относительно банка, который получится на флопе после нашего колла. Если имплайед вагон и маленькая тележка или 3беттор короткий, то я за 4бет, ну а в остальных случаях и колл неплох.

[bolevar_blevar]

Сообщение от I will kill your set писал вс, 25 ноября 2007 23:37

Здесь очень важна глубина стеков, относительно банка, который получится на флопе после нашего колла. Если имплайед вагон и маленькая тележка или 3беттор короткий, то я за 4бет, ну а в остальных случаях и колл неплох.

после 15К хендов игры с двойными стеками в Абсолюте для меня это остается существенной проблемой. 3бетом невозможно никого выбить из пота. ФЕ на префлопе просто отсутствуют. поэтому переодически возникают очень сложные ситуации с игрой на 2-3 стека против сильных регуляров. на днях так за две сдачи слил одному оппу 3,5 стека с королями. сначала ему флопнулся сет - я оплатил. потом выбросил на его олень на терне 130ББ.
давайте, что ли, обсудим игру в 3-бетнутом поте со стеками 200ББ+

[Lyao]

Сообщение от X-Mage писал вс, 25 ноября 2007 17:30

Обычно колл выгоднее. 4-бет, только если у тебя с блинами натянутые отношения.

так вроде у всех и блинами натянутые отношения, так он мне например на АК ответит или на дамах или ещё на чем похуже, а тут дай бог конбет собрать при страшном флопе.

[I will kill your set]

Сообщение от Bolevar_Blevar писал пн, 26 ноября 2007 00:16

после 15К хендов игры с двойными стеками в Абсолюте для меня это остается существенной проблемой. 3бетом невозможно никого выбить из пота. ФЕ на префлопе просто отсутствуют. поэтому переодически возникают очень сложные ситуации с игрой на 2-3 стека против сильных регуляров. на днях так за две сдачи слил одному оппу 3,5 стека с королями. сначала ему флопнулся сет - я оплатил. потом выбросил на его олень на терне 130ББ.
давайте, что ли, обсудим игру в 3-бетнутом поте со стеками 200ББ+

Так не надо никого выбивать 3бетом на префлопе, надо выбивать 3бет+конт бет. Пусть у 3бета фолд эквити 10% (причём чем глубже стеки у тебя и врага, тем FE 3бета меньше и это очевидно) даже если так, то 3бет даёт близкую к 100% вероятность того, что если флоп будет, то он будет в HU а значит существенно поднимается эффективность конт бета.
Если мы ещё и в позиции, так это вообще замечательно.

Задача у 3бета крайне проста: надо сделать соотношение
банк на флопе/имплайед близкое к ситуации при игре коротким стеком, что создаёт противнику серьёзные проблемы с добором имплайед на прикупных руках. Понятно, что идти за сетом заплатив на префлопе 15-20% от стека это идиотизм, равно как и играть мелкие коннекторы или широкие AXs. Можно конечно упереться рогами и стоять насмерть с мелкой парой и кучей оверкарт, чтобы проучить наглого 3беттора, вот только я сомневаюсь в эффективности такого подхода.

С очень глубокими стеками проблематияно создать укороченные имплайд, т.к. 3бетить надо много (минимум в 30ВВ), что довольно странно при стандартном рейзе под нас в 4-5ВВ, хотя думаю FE у такого 3бета будет >>10% особенно против больших PFR и %стилинга.

[Vz-yarosh]

После нескольких раз "попадалова" с АА (я рэйз на СО, баттоне) на КК (он 3-бэт на СБ, ББ) на флоп вроде 6 А Т (т.е. у меня сэт) предпочитаю делать 4-бэт на префлопе. Т.е. вместо 100ББЮ, я выигрывал только 30-35ББ. Разве что против очень лузовых могу заколить.

[Lyao]

Сообщение от Vz-yarosh писал пн, 26 ноября 2007 10:50

После нескольких раз "попадалова" с АА (я рэйз на СО, баттоне) на КК (он 3-бэт на СБ, ББ) на флоп вроде 6 А Т (т.е. у меня сэт) предпочитаю делать 4-бэт на префлопе. Т.е. вместо 100ББЮ, я выигрывал только 30-35ББ. Разве что против очень лузовых могу заколить.

6АТ явно лучше, чем 6КТ в данном случае :o

[mont3ki]

Мы в позиции с АА против ББ- по-моему отличноНе вижу смысла 4бета.
Как минимум КБ-ет мы заберём сверху,хотя зависит от оппа