[poorbaby]

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($285)
Hero ($195)
UTG ($100)
UTG+1 ($251)
CO ($46.65)
BTN ($100)

Dealt to Hero 6 6

UTG raises to $2.50, fold, fold, BTN calls $2.50, fold, Hero calls $1.50

FLOP ($8) 5 6 J

Hero checks, UTG bets $5.60, BTN raises to $17, Hero

УТГ - 16\10 рег, баттон 24\20, агр 3.0 (2.9\2.5\5.5), фолд ту кб 50%, рейз кб 4%, СО 12% (15% баттон), втс 27%, 700 рук. Баттона совсем недавно стэкнул.

[Silikaat]

отличная ситуёвина. ты его стэкнул, типа лёгкий тильт. это раз. он не играл 3бет, значит вероятнее у него сет 5-ок или сильнй валет, чем сет вальтов. это два. на твой пуш он почти никогда не поверит. может и по JA акрыть. так что пуш по-любому, у тебя второй натс и очень подходящая ситуация. рви гада.

собственный пример. я вчера замучал одног оперца своими рейзами и рирейзами. забрал у него 3 стека. кончилось тем, что он вколил мой пуш на AQo, правда победил, но не суть. у тебя примерно похожий расклад

[$$magnet$$]

утг по-любому не наш клиент и отвалится, если мы впрягаемся (колом или рейзом, без разницы) так или иначе. поэтому надо думать как обуть батона. колом мы просто аццки палимся, рейзом у него тоже маневра особо нет (в плане наличия у него запаса стека для того чтобы сгенерировать достаточно ФЕ). проще всего получается пуш, тем более с такой предысторией.

[efirus]

Думаю мин. 3бет поблефовей колла будет смотреться, для понимающего опа, если это не тупая барэль машина.

[babyboi]

Я вот лично кроме колла вообще опций не вижу. Что получиться изобразить пушем хуже 56, я вообще не всекаю.

[poorbaby]

Да, я пушнул, кстати. Но сейчас подумал, что он, возможно, не настолько дебил, чтобы закрывать по ТП. Валета он может очень часто и выкинуть на пуш если еще не достаточно горяченький. Вот если бы ФД на доске было бы, то пуш без опций, а так...
Проблема же колла в том, что действительно, не по-детски палимся. Но можно еще 2 маленькие ставки выудить терн и ривер с него - может из любопытства проколить. А сет 55 его никуда не денется. Такие вот мысли.

[zorgan]

при розыгрыше сильных рук нужно думать, как мы можем правдоподобнее изобразить блеф. конкретно в этой редкой ситуации, если бы я думал, что диапазоны соперников слабы, я бы сделал колд3бет. В районе 40. Это все равно будет смотреться очень сильно, но другие варианты будут еще хуже.

[Silikaat]

Сообщение от babyboi

Я вот лично кроме колла вообще опций не вижу. Что получиться изобразить пушем хуже 56, я вообще не всекаю.

а что колом изобразим. колл страшнее в 100 раз. сам посмотри. у хиро есть бет, потом рейз и он без позиции, не закрывая торги просто. это интересно с чем? по топ паре что ли? а пуш будет блефовее значительно. там и сильные вальты и дро руки и пара дам наконец тоже будет.

[babyboi]

Ага в двоих пуш на сухой доске будет супер просто блефово выглядеть.

[$$magnet$$]

ну колом мы точно ничего кроме сета не покажем. тут дро почти нет. с возможным гатшотом или топпарой надо быть идиотом чтобы лезть в такой ад. у него даже опций других не будет, кроме как положить тебя на сет (ну при условии что они тебя знают как адекватного рега). и в таком случае, на его месте можно рыть сет пятерок (сам не верю что такое пишу, но логика приводит к такому выводу).
если же пушим, то хотя бы чуть чуть шире диапазон изображаем: Jx, сеты, 56, может 78 иногда.

[poorbaby]

Да ничто тут блефово не будет выглядеть)).
Как неплохо заметил Zorgan, 3бет ниче смотрится. Вообщем, либо колл и блокбетим по-идиотски потом 2 улицы, либо 3бет.
Но на ss-флопе изи пуш был бы.

[skup100]

если все варианты не дают образа блефа, то почему не вколить и добрать еще хотя бы одну ставку.. как-никак своим колом мы можем изобразить сильного валета, учитывая его имидж в наших глазах... тут вопрос заключается не в том чтобы сэмитировать блеф, а в том чтобы максимизировать прибыль: на пуш его хрен разведешь, а вот ривер ставочку после чека на турне он проколит, тем более если вдруг еще и допер закроет... как-то так наверное..

[$$magnet$$]

валет там никогда колом не сыграет. у AJ всего 2 опции - пуш (ну или рейз, что одно и то же) и фолд. все валеты слабее фолдят без вариантов, если это не фиш.

[babyboi]

Сообщение от $$magnet$$

валет там никогда колом не сыграет. у AJ всего 2 опции - пуш (ну или рейз, что одно и то же) и фолд. все валеты слабее фолдят без вариантов, если это не фиш.

Хубас вроде первый это подметил. У тебя реально уж слишком полярное видение.

[$$magnet$$]

в каком смысле полярное?

[babyboi]

Сообщение от $$magnet$$

в каком смысле полярное?

В том плане, что в игре таких ситуаций опций больше, чем пуш/фолд. И, если ты с валетом тут так играешь, это не значит, что другой "нефиш" будет играть также.

[skup100]

Сообщение от babyboi

В том плане, что в игре таких ситуаций опций больше, чем пуш/фолд. И, если ты с валетом тут так играешь, это не значит, что другой "нефиш" будет играть также.

вот и я про это.. Hero же сам пишет: опп аггресор + возможно в тильте, поэтому он может предположить что счас его колят с валетом, если он видит свой имидж в наших глазах, т.е. он понимает что мы его в данный момент считаем аггро на тильте и поэтому колим просто по валету.. конечно такой уровень мышления не всегда будет у него в башке, но наверное именно на это и нужно надеяться в данной ситуации..

[Silock]

Я бы тут поставил очень быстрый алл ин в надежде, что он в тилте. Рейз смотрится сильнее. Колл хз. Конечно смотрится жестко, но если он полуфиш, то может подумать о чем-то непонятном и оплатить ривер.

[skup100]

Сообщение от Silock

Я бы тут поставил очень быстрый алл ин в надежде, что он в тилте. Рейз смотрится сильнее. Колл хз. Конечно смотрится жестко, но если он полуфиш, то может подумать о чем-то непонятном и оплатить ривер.

ну да, супер быстрый пуш тоже нормал, иногда тильтовые иснта колят)

[Silikaat]

и колл и пуш сильно смотрятся, но колл это 100% натс, пуш даёт хоть немного шансов на какую-либо другую руку.