[KoTyaRa]

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
[Зарегистрироваться?]
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Airwien ($50)
UTG+1 realdeal27 ($106.65)
CO 5TheBest5 ($58.80)
BTN Hero ($53)
SB Thiago6891 ($61)
BB BlackGlockkkkk ($50)

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) Hero is BTN A K
1 fold, realdeal27 raises to $1.50, 1 fold, Hero raises to $5.25, 2 folds, realdeal27 calls $3.75

Flop: Q Q 7 ($11.25, 2 players)
realdeal27 checks, Hero bets $8, realdeal27 calls $8

Turn: A ($27.25, 2 players)
realdeal27 checks, Hero checks

River: 2 ($27.25, 2 players)
realdeal27 bets $16.25, Hero ?

Враг 24/15 фолд на 3бет 1 раз из трех ВТС 21, Won 65. Агрессия 3.6.3. 150 рук и никакой истории с ним.
Колим?

[alex88]

Зачем ставим на флопе и почему не продолжаем на турне?

[KoTyaRa]

Сообщение от alex88

Зачем ставим на флопе и почему не продолжаем на турне?

Ну как зачем по крайней мере для информации. теперь мы можем предположить что у оппа пары или АЙ или КЙ. На терне не ставим, Чтоб не выкинуть из пота пары + на контроль ббанка от рук с дамой.

[alex88]

Для ставки/рейза может быть только 3 причины: сбор вэлью, защита руки, блеф.
Других причин нет. Ставка (как и рейз) для информации - деньги на ветер!
Ведь все слабее опп выкинет, все сильнее оставит.
А вот по действиям опа на турне после чеков флопа, уже можно получить некоторую инфо о его руке, притом совершенно бесплатно.

[allinclusive88]

как же бесят люди начитавшиеся балуги(причем не внимательно т.к. по его мнению ставки для защиты руки не существует) и после этого выдающие его цитаты в тему и не в тему....
ясен хрен что в данном случае это блефф с целью выбить карманки. турн чек так как появилось шоудаун вэлью и бетом мы часто будем вэльюбетить только себя. ривер похоже на фолд все таки, не думаю что опп будет превращать в блефф карманку. хотя хз у самого с 3бетпотмами не ахти))я б выкинул)

[KoTyaRa]

Сообщение от alex88

Для ставки/рейза может быть только 3 причины: сбор вэлью, защита руки, блеф.
Других причин нет. Ставка (как и рейз) для информации - деньги на ветер!
Ведь все слабее опп выкинет, все сильнее оставит.
А вот по действиям опа на турне после чеков флопа, уже можно получить некоторую инфо о его руке, притом совершенно бесплатно.

Действительно, бред. А фундаментальная теорема склански знаешь как звучит? Если мы всегда будем ставить от руки, это не будет хорошо

[DXC30]

омг клуб теоретиков ))

[alex88]

Сообщение от allinclusive88

как же бесят люди начитавшиеся балуги(причем не внимательно т.к. по его мнению ставки для защиты руки не существует) и после этого выдающие его цитаты в тему и не в тему....
ясен хрен что в данном случае это блефф с целью выбить карманки. турн чек так как появилось шоудаун вэлью и бетом мы часто будем вэльюбетить только себя. ривер похоже на фолд все таки, не думаю что опп будет превращать в блефф карманку. хотя хз у самого с 3бетпотмами не ахти))я б выкинул)

Я смотрю ты меня читаешь уж очень внимательно!!! Защита руки- одна из причин для ставки, но в данном случае у оппонента максимум 6 аутов против нас, так что защищаться не от чего.
Одной ставкой на флопе ты никогда не выбьешь карманку, на бланковом турне ты продолжишь блефовать?

[alex88]

Сообщение от KoTyaRa

Действительно, бред. А фундаментальная теорема склански знаешь как звучит? Если мы всегда будем ставить от руки, это не будет хорошо

Ты сам фундаментальную теорему покера знаешь??? Где там написано, что надо ставить без руки???
Представь, что оппонент играет в открытую. А теперь скажи, какая у него должна быть рука, чтобы ставка была лучше чека?

З.Ы. allinclusive88, я сразу не понял, что ты имел ввиду. Кто такой Балуг(или Балуга) - я понятия не имею, а причины для ставок взяты со статей ПС и собственного опыта.

[Vlry]

В книге написано что существуют 3 причины для ставки: для вэлью (нас заколирует рука хуже нашей), как блеф (мы выбьем руку лучше нашей) и чтобы забрать мертвые деньги в банке. Теперь к раздаче: можем мы ставить для вэлью? наверное нет, так как АJ вряд ли будет колить. Как блеф? Ни одна карманка не сбросит на флопе, поэтому придется барелить терн. Поэтому вроде бы стандартный чек бихайнд и смотрим на действия опа на терне.

[lifer_da_man]

Сообщение от KoTyaRa

Ну как зачем по крайней мере для информации. теперь мы можем предположить что у оппа пары или АЙ или КЙ. На терне не ставим, Чтоб не выкинуть из пота пары + на контроль ббанка от рук с дамой.

ну тогда какие проблемы заколлить ривер если ты собрал "информацию" на флопе?

[allinclusive88]

Сообщение от alex88

Я смотрю ты меня читаешь уж очень внимательно!!! Защита руки- одна из причин для ставки, но в данном случае у оппонента максимум 6 аутов против нас, так что защищаться не от чего.
Одной ставкой на флопе ты никогда не выбьешь карманку, на бланковом турне ты продолжишь блефовать?

с рукой без шоудаун вэлью ставил бы турн

[alex88]

Сообщение от allinclusive88

с рукой без шоудаун вэлью ставил бы турн

Ясно. Ты не считаешь, что блеф дороговатым выходит? Тем более, что пары могут тупо не поверить в твою даму и коллить 3 барреля.
А хороший думающий опп по идее должен донкать карманки на флопе для сбора вэлью с более мелких пар.

[allinclusive88]

Сообщение от alex88

Ясно. Ты не считаешь, что блеф дороговатым выходит? Тем более, что пары могут тупо не поверить в твою даму и коллить 3 барреля.
А хороший думающий опп по идее должен донкать карманки на флопе для сбора вэлью с более мелких пар.

нет,не считаю, если оп телефон это его проблемы напишу нотсы и поимею с него в 88 раз больше на ддистанции
ты я как понял чек фолд предлагаешь играть с флопа?

[allinclusive88]

Сообщение от alex88

Ясно. Ты не считаешь, что блеф дороговатым выходит? Тем более, что пары могут тупо не поверить в твою даму и коллить 3 барреля.
А хороший думающий опп по идее должен донкать карманки на флопе для сбора вэлью с более мелких пар.

а какие карманки кстати он должен донкать?66 он должен вэльюбетить против 22-55??
или 88?? и чтто он будет делать после донка при выходе оверкарт?и вообще колить карманки на сет вроде как западло считается

[eLf1]

Конбет конечно не обязателно ставить, но если уж лупить то не больше 6, дальше полбанка турн. Как сыграно фолд ривер, там или KQ AQ или сплит, средние карманки скорее всего ставить ривер не будут

[alex88]

Рассмотрим для начала игру обоих игроков с разными руками на флопе типа QQ7.
На месте УТГ-1 я бы ставил с парами(а там у меня с пар только ТТ+), чек-колил(или чек-райзил) бы с дамой и чек-фолдил бы все остальное.
На месте БТН так:
1) Оппонент чекает. Я с любой рукой буду делать чек бихайнд .
2) Оппонент ставит. Пары и даму колим, остальное выкидываем. Иногда с блефом или дамой можно сделать рейз, с блефом можно задумать и флоат.

Так ситуация обстоит в целом. А сейчас по вопросам.
С АК без усиления играем чек-фолд (но если на ривере агрессия у оппа очень большая, то ривер можно и колить ).
Ну если УТГ-1 зашел в 3-бетпот с карманками без позы, значит уверен, что его карманки достаточно сильны. И уж точно опп не будет с ними играть чек-колл флоп, чек-фолд турн (как хочешь ты). Есть 3 варианта: донкставка, переходящая в WA/WB, чек-колл всех улиц (если опп ставит по 3 барреля ни с чем) или чек-пуш (если на флопе есть дрова).

[KoTyaRa]

Сообщение от eLf1

Конбет конечно не обязателно ставить, но если уж лупить то не больше 6, дальше полбанка турн. Как сыграно фолд ривер, там или KQ AQ или сплит, средние карманки скорее всего ставить ривер не будут

Может тогда вообще 5 ставить? Чтоб нас полегче рейзить было...
Фундаментальная теорема покера звучит так - Если оппоненты играют с нами так, как будто видят нашу руку - они выигрывают, и наоборот.
Да и вообще я больше прикалвался. Это все несерьезно. Мы тут не знаниями по теориям меряемся, а обсуждаем реальную раздачу.

Чек\Фолд я тут играть никогда не буду, иначе нас читать будут как книгу.
Я сделал колл ривер, опп показал 77 и получил нотс. В итоге, меня вообще удивляет нынешний нл50 фтп, низкие карманки колят на трибет только в путь..Даже делают мин 4бет а потом еще и выставляют на флопе, причем, довольно тайтовые игроки.

[gorillaowner]

кбет поменьше, 1/2 пота терн. часто так же играем и без руки.
ривер чекбих. на рейз терна - фолд

коллить ли ривер, как сыграно, сказать по вводным статам на опа трудно. думаю я бы все же нашел кнопку call*

*статы оффлайнерские, фолд на трибет мелкий. да и вообще норм реги редко коллят ооп трибеты.
1.может блефовать после нашего чека
2.может ставить вэлью с A9s-AJ

[allinclusive88]

Сообщение от alex88

Рассмотрим для начала игру обоих игроков с разными руками на флопе типа QQ7.
На месте УТГ-1 я бы ставил с парами(а там у меня с пар только ТТ+), чек-колил(или чек-райзил) бы с дамой и чек-фолдил бы все остальное.
На месте БТН так:
1) Оппонент чекает. Я с любой рукой буду делать чек бихайнд .
2) Оппонент ставит. Пары и даму колим, остальное выкидываем. Иногда с блефом или дамой можно сделать рейз, с блефом можно задумать и флоат.

Так ситуация обстоит в целом. А сейчас по вопросам.
С АК без усиления играем чек-фолд (но если на ривере агрессия у оппа очень большая, то ривер можно и колить ).
Ну если УТГ-1 зашел в 3-бетпот с карманками без позы, значит уверен, что его карманки достаточно сильны. И уж точно опп не будет с ними играть чек-колл флоп, чек-фолд турн (как хочешь ты). Есть 3 варианта: донкставка, переходящая в WA/WB, чек-колл всех улиц (если опп ставит по 3 барреля ни с чем) или чек-пуш (если на флопе есть дрова).

ты какой лимит играешь вообще?даже лень коментить такой бред. с карманками зашел в трибет пот(с) ты походу из тех типов которые колят 99+ и выставляются по оверпаре? где янаписал что планирую играть чекфолд турн??пиши че хочешь чем больше людей будут игорать как ты тем быстрее рреги нл50 свалят на нл100.
аллес