Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 25.04.2010, 20:54     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для romkurs
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 476
Отправить сообщение для romkurs с помощью ICQ Отправить сообщение для romkurs с помощью Skype™
Всем привет!

Опп 32/12 рук всего 76. Фолд на 3 бет 0 из 1го случая.

Вопрос такой: стоило ли 3 бетить и стековаться с доминируемой рукой?
Аргументы в пользу 3бета: позиция и ПФР из МП 20% (15).
Аргументы против: доминируемая рука, неизвестный опп и игра на стек.

Дороговатые раздачи получаются, стоит ли так играть только АК или ...?

Есть ли фолд на флопе? Считаю что нет, тогда актуальны предыдущие вопросы.

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($23.40)
BB ($10)
UTG ($12.32)
UTG+1 ($27.78)
UTG+2 ($49.25)
MP1 ($124)
CO ($50)
Hero ($50)

Dealt to Hero A J

fold, UTG+1 calls $0.50, fold, MP1 raises to $2.25, fold, Hero raises to $7.50, fold, fold, fold, MP1 calls $5.25

FLOP ($16.25) 4 A 2

MP1 bets $16.25, Hero calls $16.25

TURN ($48.75) 4 A 2 8

MP1 bets $48.75, Hero calls $26.25 (AI)

RIVER ($101) 4 A 2 8 6
romkurs вне форума      
Старый 25.04.2010, 21:23   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
Цитата:
Есть ли фолд на флопе? Считаю что нет,
Не уверен, если бы ты засбетил и опп перекрутил бы твою ставку, то это одно дело. На стек и все.
А тут в тебя летит донк. Неизвестного считаем адекватным, а адекватный не будет такое вытворять с ФД голым.
Поэтому сжимаем яйца на флопе и скидываем.
HollanderSk8er вне форума      
Старый 25.04.2010, 21:44   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Rooney
 
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,687
Отправить сообщение для Rooney с помощью ICQ
Цитата:
А тут в тебя летит донк. Неизвестного считаем адекватным, а адекватный не будет такое вытворять с ФД голым.
Поэтому сжимаем яйца на флопе и скидываем.
Хм. А зачем тогда 3бетить AJ, если на идеальном флопе играть чек/фолд? Мы же не JJx ждем.

Вообще можно кол префлоп играть. С AJ мы получаем велью от рук типа A8-AT, JT-JK, а эти руки вряд ли кольнут 3бет ООП.
__________________
Дневник тут
Rooney вне форума      
Старый 25.04.2010, 21:48   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
Цитата:
Сообщение от Rooney Посмотреть сообщение
Хм. А зачем тогда 3бетить AJ, если на идеальном флопе играть чек/фолд? Мы же не JJx ждем.

Вообще можно кол префлоп играть. С AJ мы получаем велью от рук типа A8-AT, JT-JK, а эти руки вряд ли кольнут 3бет ООП.
НУ скажем если трибетим АJ, то для меня это не велью трибет, а блеф3бет скорее. Туза на флопе мне хватит только против агроморонов. А против неизвестного я не считаю такой флоп идеальным. Да и еще с донком.
На флопе тут ИМХО две линии:
1)сбет-колл АИ
2) Фолд на донк.
HollanderSk8er вне форума      
Старый 25.04.2010, 23:59   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Boevoi_Yozhik
 
Регистрация: 16.04.2006
Адрес: Вологда/СПб/Ялта
Сообщений: 2,960
Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью ICQ Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью Skype™
1) колл3бет
2) фолд флоп

кстати, а почему позиция и рейз из МП 20% это аргумент к 3бету?
Boevoi_Yozhik вне форума      
Старый 26.04.2010, 00:06   #6 (permalink)
Старожил
 
Аватар для BlackJoker
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 933
ТС твои аргументы "за",не являются аргументами. Твои аргументы против явл-ся аргументами, но ты забыл написать главное -что рейзом ты выбиваешь все руки которые доминируешь (а их много так как впип 32) и оставляешь сильные тузы или руки которые сыграют чек фолд на флопе с тузом. Таким образом у тебя получается "не готовая и не оч сильная" рука(относительно диапазона колла соперника) с обратными потенциальными шансами
__________________
инвестирую в форекс
BlackJoker вне форума      
Старый 26.04.2010, 00:36   #7 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Saywat say wat
 
Регистрация: 20.01.2010
Адрес: vitebsk
Сообщений: 549
спорно сыгранный пф, теперь тяжелое решение. Постфлоп играл бы также
__________________
You ain't seen my balls
Saywat say wat вне форума      
Старый 26.04.2010, 00:36   #8 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 730
по моему определенно трибет это ошибка.
Alert27 вне форума      
Старый 26.04.2010, 07:47     TS Старый   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для romkurs
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 476
Отправить сообщение для romkurs с помощью ICQ Отправить сообщение для romkurs с помощью Skype™
Boevoi_Yozhik мы с AJo впереди его диапазона открытия из МП, поэтому и 3бетил

сейчас более склонен к колу, но тогда вопрос как на постфлопе понять силу нашей руки?
romkurs вне форума      
Старый 26.04.2010, 13:02   #10 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 730
я лично с пограничными руками в позиции к фишу не пытаюсь разогнать банк 3бетом префлоп. ты же лучше фиша играешь постфлоп и у тебя позиция. так реализовывай свое преимущество . сможешь разобраться как лучше сыграть, оценить силу своей руки, где надо потконтролить, иногда что нить хорошее очень поймать и забрать стек.
частенько если сижу за фишом который совсем уж донк то колд коллю и делаю лимп в случае входа в игру фиша с поздних позиций как мне кажется 30-40% рук. просто потому что есть позиция и знаю что я сильнее его постфлоп.
Alert27 вне форума      
Старый 26.04.2010, 14:21   #11 (permalink)
Бамхантер
 
Аватар для Gendalf85
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 1,679
Цитата:
Сообщение от romkurs Посмотреть сообщение
Boevoi_Yozhik мы с AJo впереди его диапазона открытия из МП, поэтому и 3бетил

сейчас более склонен к колу, но тогда вопрос как на постфлопе понять силу нашей руки?
Тоесть пока мы впереди его опен рейза с мп надо 3-бетить дабы срочно выбить все руки хуже и оставить все которые нас доминируют? Ну если так хочется 3-бетнуть то нанеси ему 3-бет с какими нить 7-10s или 78o а не с рукой которая коллом против широко открывающегося оппа хорошо играется в позе. На постфлопе спокойно коллишь флоп и при случаи тёрн а потом сдуваешься на ривере так как блефуют 3 баррелями не так часто.
__________________
Рег
Gendalf85 вне форума      
Старый 27.04.2010, 13:51   #12 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 31.10.2009
Сообщений: 56
Цитата:
Сообщение от BlackJoker Посмотреть сообщение
ТС твои аргументы "за",не являются аргументами. Твои аргументы против явл-ся аргументами, но ты забыл написать главное -что рейзом ты выбиваешь все руки которые доминируешь (а их много так как впип 32) и оставляешь сильные тузы или руки которые сыграют чек фолд на флопе с тузом. Таким образом у тебя получается "не готовая и не оч сильная" рука(относительно диапазона колла соперника) с обратными потенциальными шансами
+1 а также я не сильно уверен и в просто коле, сильно зависит кто позади тебя. Например, когда я вижу такие ситуации - я часто играю сквиз (правда лучше когда фиш после регуляра).
Если бы ты сидел на батоне, то можно смело залезать колом и относительно пассивно разыграть ТП.
Gruzz вне форума      
Старый 27.04.2010, 13:57   #13 (permalink)
Участник
 
Аватар для 4eJIoBeK
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 131
По такому экшену фолд префлоп. ТЫ ниже всего его диапазона (1010 + ) AJ+
проитв блефа хорошо. но против блефа у тебя 30 % или около того что ты получиш чтото на флопе.
__________________
Call без причины - признак дурачины.
4eJIoBeK вне форума      
Старый 28.04.2010, 19:48     TS Старый   #14 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для romkurs
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 476
Отправить сообщение для romkurs с помощью ICQ Отправить сообщение для romkurs с помощью Skype™
4eJIoBeK, обоснуй свои доводы плиз
я рассуждал так: MP1 raises to $2.25 ПФР из МП 20% (15)
забиваем в покерстов и видим:
Hand 0: 44.993% 41.85% 03.14% 1917731364 143914050.00 { 66+, A4s+, K8s+, Q9s+, J9s+, T9s, A9o+, KTo+, QTo+, JTo }
Hand 1: 55.007% 51.87% 03.14% 2376566040 143914050.00 { AJo }
romkurs вне форума      
Старый 28.04.2010, 20:30   #15 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 31.10.2009
Сообщений: 56
Цитата:
Сообщение от romkurs Посмотреть сообщение
4eJIoBeK, обоснуй свои доводы плиз
я рассуждал так: MP1 raises to $2.25 ПФР из МП 20% (15)
забиваем в покерстов и видим:
Hand 0: 44.993% 41.85% 03.14% 1917731364 143914050.00 { 66+, A4s+, K8s+, Q9s+, J9s+, T9s, A9o+, KTo+, QTo+, JTo }
Hand 1: 55.007% 51.87% 03.14% 2376566040 143914050.00 { AJo }
При выборке в 100 событий - погрешность результата порядка 10%, у тебя выборка из 15 событий, какая думаешь погрешность? А ты хочешь разыгрывать околонулевую руку, с которой ты имеешь кучу обратных имплайдов по определению, если вы оба ловите туза.
Gruzz вне форума      
Старый 28.04.2010, 21:15   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 449
После донка от мп потбетом на таком флопе я не выкинул бы даже короля старшего, не то, что ТП. Можно колить флоп и колить терн, можно пушить на флопе. 2 варианта. Фолд - не вариант. И совершенно не потому, что у нас ТП в 3бетпоте. В лучшем случае мы тут увидим какую нибудь карманку или дро, пару+дро. Я бы колил с тузом и пушил любую руку без шд велью, скорее так.
Донк в 3бетпоте - это в 80% случаев, а скорее даже больше - это полная вата.
hardcase вне форума      
Старый 29.04.2010, 21:20   #17 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,720
я бы не трибетил ПФ - просто колл
сквизить такого фиша будут нечасто, постфлоп в позиции играется вполне комфортно
Vinsent вне форума      
Старый 30.04.2010, 07:56     TS Старый   #18 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для romkurs
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 476
Отправить сообщение для romkurs с помощью ICQ Отправить сообщение для romkurs с помощью Skype™
спасибо, услышал
уже пару дней играю с учетом корректировок из данного поста
romkurs вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
нл50 9макс КК 3бет пот на лид терна romkurs Безлимитный холдем низких бай-инов 4 18.05.2011 01:13
нл50 9макс 3бет пот средний сет на 3стрит доске romkurs Безлимитный холдем низких бай-инов 3 07.02.2011 16:21
НЛ50 трипс в 3бет поте Randori Безлимитный холдем низких бай-инов 10 20.10.2009 07:51
нл50 фд в 3бет поте без позиции SpadeFish Безлимитный холдем низких бай-инов 11 12.09.2009 03:11
нл50 ШХ, АК в 3бет поте SpadeFish Безлимитный холдем низких бай-инов 4 24.03.2009 22:10


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 11:34. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot