Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 08.02.2010, 23:00     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Radeo
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 3,005
Участнику акции  
Отправить сообщение для Radeo с помощью ICQ
допустим у нас рук на рега ~~~ .
3бет = 7%
фолд ту 4бет = 45%

4бет колл АИ играем против него с AQ?

если лимит имеет значение, то будем считать нл100 + рестил ситуация
Radeo вне форума      
Старый 08.02.2010, 23:05   #2 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Пермь
Сообщений: 267
я бы просто колл в позиции, можно и без позы тоже. Бодяжить 4бет лайтовыми лучше чем-нибудь типа T8s.
__________________
Сильным везет. Очень сильным - очень везет!
Кабанчик вне форума      
Старый 08.02.2010, 23:06     TS Старый   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Radeo
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 3,005
Участнику акции  
Отправить сообщение для Radeo с помощью ICQ
нет меня интересует именно целесообразность 4бета и дальнешего выставления.

То что всегда, когда не уверен - есть вариант пое***бать мозг постфлопом это та итак ясно)))
Radeo вне форума      
Старый 08.02.2010, 23:26   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Jesus_of_Suburbia
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Моск. область
Сообщений: 711
А зачем разгонять дисперсию с AQ? AK - да изи, чтоб отнять стек у этих самых AQ, которые будут у рега. Если в позе, то я считаю лучше колл 3бета и играть посфлоп,
Jesus_of_Suburbia вне форума      
Старый 08.02.2010, 23:28   #5 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 2,287
Отправить сообщение для DXC30 с помощью ICQ
фолд ту 4бет 45% ето супер много, 4бет/колл АИ с AQ такого будет явно минусовым, там JJ+,AK, лучше уж лайтово его под4бечивать иногда.
__________________
"Есть туз - коллируй!"
DXC30 вне форума      
Старый 08.02.2010, 23:33   #6 (permalink)
Участник
 
Аватар для k0teg
 
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 129
Смысла 4-бетить (лайт или стандартно) с AQ здесь нет. Мы против средне-широкого спектра 3bet'a доминируем кучу рук + может быть куча возможностей для блефа и флоатинга или даже просто блеф-кэтча на терне-ривере.
k0teg вне форума      
Старый 08.02.2010, 23:56   #7 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 2,287
Отправить сообщение для DXC30 с помощью ICQ
имел ввиду лайтово с мусор руками) еси че ) с АД колл 3бета конечн
__________________
"Есть туз - коллируй!"
DXC30 вне форума      
Старый 09.02.2010, 00:01     TS Старый   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Radeo
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 3,005
Участнику акции  
Отправить сообщение для Radeo с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от DXC30 Посмотреть сообщение
фолд ту 4бет 45% ето супер много
при 3бете 7%?


А если там подумать :

Против его диапазона ПРИМЕРНО в покерстове мы стоим в 40%.
+ у 4бета есть фолд эквити.
+ ровняясь мы имеем 40% того что он пушнет.

верно ли эквити посчитано, как думаете?

???? дисперсионное +ев?

Я сам х3 сыграл бы так АД, но просто интересно порассуждать.
Radeo вне форума      
Старый 09.02.2010, 00:11   #9 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 2,287
Отправить сообщение для DXC30 с помощью ICQ
Ну смотри ты коллиш 3бет, получив А или Д тебе очень часто оплатят (как минимум кбет), иногда опп сам приссыт и ты заберешь цбетом, не попав изи отвалишся.

а вот сделав 4бет ты начинаешь играть в "угадай мелодию", по сути при фолде ту4бет 45% я не вижу у него ниодного 5блеф пуша, те коллить АИ нам минусово, а превращать отличную руку в блеф как-то слишком расточительно.

Повторюсь, рука неплохо играет в 3бет поте, доминирует его диапазон начиная от слабых тузов до средних дам, а еще и ТТ, JJ часто не поверят в нашу даму, с королем же на флопе мы легко отскочим.
__________________
"Есть туз - коллируй!"
DXC30 вне форума      
Старый 09.02.2010, 00:11   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Almaty
Сообщений: 456
Отправить сообщение для k23pixel с помощью ICQ
В позе то понятно что изи колл, потому что нет смысла нашу руку в блеф превращать.
Колл без позы отстой! Потом что будем чек-фолд играть если не попали?
Балуга говорит что против тех кто колит без позы и играет fit or fold очень широкий диапазон надо 3 бэтить, Вас потом более менее нормальные реги заепут.

Насчет 4 бэта без позы тут все решает динамика и сам оппонент. Без нотсов, что он пихает руки хуже так делать нельзя. Ведь он может 5 раз 3 бэтнуть с воздухом, на 6 раз запушить свои AK, QQ+ против которых мы будем далеко позади.

ТС, если тебя запарили лайтовые 3 бэтторы, то делай со стилинговых позиций мини рейзы 2-2.5 бб и НИКОГДА не 4 бэть топ своего диапазона в позе (АК в том числе). Против этой страты не выгодно лайтово 3 бэтить
k23pixel вне форума      
Старый 09.02.2010, 00:52     TS Старый   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Radeo
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 3,005
Участнику акции  
Отправить сообщение для Radeo с помощью ICQ
Спс за коменты. Прояснилось.

Кол без позы тут отстой - согласне полностью.
Один человек не поленился и посчитал, вообще если 4бэтать то конечно потом колл надо - но получаеться все это минусовенько на дистанции.

Я думаю в позе коллим, без позы фолдим и пофигу.
Radeo вне форума      
Старый 09.02.2010, 01:11   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для nonsense
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Брянск, Санкт-Петербург
Сообщений: 617
Отправить сообщение для nonsense с помощью ICQ
а подскажите как правильно посчитать против именно этого конкретного оппа
плюсовость(минусовость) в бб на дистанции 4бет\колла
ну то есть трибет 7 , фолд на 4бет 45% на большой дистанции?
Вопрос не о том стоит или нет так делать, а именно как правильно считать,
у меня в голове все перепуталось)
Изображения
 
nonsense вне форума      
Старый 09.02.2010, 11:34     TS Старый   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Radeo
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 3,005
Участнику акции  
Отправить сообщение для Radeo с помощью ICQ
nons постарался.

Кстати как вариант без позы - в него сразу 5бет пуш на лайт 3бет.
Естественно так делать как с мусором так и с АА-КК тоже
Мб слишком адвансеч для нл100 и ненужно, но как вариант. а?
Radeo вне форума      
Старый 09.02.2010, 13:21   #14 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 2,287
Отправить сообщение для DXC30 с помощью ICQ
Проигранная монета ведет к - ЕВморали, не рекомендую диспу гонять зачем...
__________________
"Есть туз - коллируй!"
DXC30 вне форума      
Старый 09.02.2010, 13:58   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для makc9I
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Вологда
Сообщений: 4,841
Золотой кубок Победителю акции  
Отправить сообщение для makc9I с помощью ICQ Отправить сообщение для makc9I с помощью Skype™
пусть стеки 100 бб, ты делаешь рейз 3 бб, тебя 3бет 10 бб
пот: 13 бб, твой стек 97 бб...
Делая 4бет ты ставишь 23 бб, банк: 36 бб, твой стек: 74 бб, стек опа: 90 бб.
Пусть он играет пуш/фолд, его фолд на 4бет 45%, т.е. ты рискуешь 23бб, чтобы в 45% случаев выйграть 13бб, но на пуш ты колишь, диапазон пуша считаем по табличке из Холдем менеджеровских статей: 7% 3бет, пусть ситуация батон на блайнд, множитекль по статье 1.4, диапазон 7*1,4 = 9,8
далее 55% пуш для простоты(т.е. опп или фолд или пуш), 55%*9,8 = 5,39

загоняем в стов:
Игрок 1: 60,692% 88+, AJs+, KQs, AKo
Игрок 2: 39,308% AQs, AQo

Считаем: 45%*13 + 55%*(39,3%*126 - 60,7%*74) = 5,85+2,52=8,38 бб -матожидание наших действий

Тока что-то подсчитав пот одсы получил 37%, а у нас 39% эквити, т.е. величина в скобках у второго слагаемого по сути должна быть слабоотриатлеьной, чего не вышло, прошу найти ошибку в вычислениях
__________________
Мой блог
makc9I вне форума      
Старый 09.02.2010, 14:16   #16 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 254
да, в ситуации CO vs BU c AQs 100ВВ-, в ситуациях BU vs Blinds c AQx 110ВВ-, если по каким-то причинам нет желания просто коллировать, в ситуации SB vs BB c AQx 110ВВ-. при условии опен рейза 3.5ВВ+ и адекватного размера 3бета + при условии адекватно-лузового стила со стилинговых позиций (если карта не идет и хиро сидит за столом тайтово, типа 16/14 со стилом 20% - то нет, не надо) + при условии отсутствия какой-то динамики, которая может сузить его диапазон 3бета.
sergebarber вне форума      
Старый 09.02.2010, 14:22     TS Старый   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Radeo
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 3,005
Участнику акции  
Отправить сообщение для Radeo с помощью ICQ
кстати на лимитах выше , такой мув как 5бет пуш сразу в лайт3бет очень даже распрастранен
Radeo вне форума      
Старый 09.02.2010, 21:55   #18 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для nonsense
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Брянск, Санкт-Петербург
Сообщений: 617
Отправить сообщение для nonsense с помощью ICQ
нельзя в 3бет 5бетнуть хоть пушем хоть не пушем
nonsense вне форума      
Старый 09.02.2010, 22:13   #19 (permalink)
Не гриндер.
 
Аватар для spyki
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Smolensk
Сообщений: 2,358
Цитата:
Сообщение от nonsense Посмотреть сообщение
нельзя в 3бет 5бетнуть хоть пушем хоть не пушем
spyki вне форума      
Старый 10.02.2010, 22:59     TS Старый   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Radeo
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 3,005
Участнику акции  
Отправить сообщение для Radeo с помощью ICQ
ну выразился так. 4бет пуш т.е. будто непоняли)
Radeo вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
AQ 4bet пот Andrey81 Безлимитный холдем микро бай-инов 3 02.07.2012 02:37
AK 4bet или all-in vka-vka Безлимитный холдем микро бай-инов 20 14.01.2010 01:19
KK 4bet pot, NL 50 DDx Безлимитный холдем низких бай-инов 3 27.09.2009 16:17
PT3 4bet PF ToPeH Покер софт 17 28.04.2009 17:32
NL 100 4bet pot JJ on Kxx Litle Безлимитный холдем низких бай-инов 10 06.01.2009 11:29


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 14:02. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot