[Asperant]

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop

SB ($28.85)
BB ($52.15)
UTG ($42.50)
Hero (MP) ($50)
CO ($50.75)
Button ($123.40)

Preflop: Hero is MP with K, A
1 fold, Hero bets $1.75, 2 folds, SB calls $1.50, BB raises to $5.50, Hero calls $3.75, SB calls $3.75

Flop: ($16.50) K, 2, J (3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $12, 1 fold, BB calls $12

Turn: ($40.50) 4 (2 players)
BB checks, Hero checks

River: ($40.50) 10 (2 players)
BB bets $34.65 (All-In), Hero folds

Оппонент похож на нита
статы 15/11, 3-bet 4.2, c-bet 22%, агрессия 1/5/3, wts 17, 210 hands
как сыграно против такого? я его положил на заслоуплееных вальтов, не думаю что с дамами он пихнул бы ривер, ну только разве-что АК тоже держит, сбет маленький, впринципи мог и не поставить с ними, кто что думает?

[Dimania]

ну на вальтов слишком узко ложить ,спекторами надо думать.
у него так же могли быть AQ который он бы выбросил на терне,с сэтом я думаю он частенько ставил кбет,пуш терн нормальный ну и префлоп норм сравнится

[Asperant]

не думаю что АQ будет отвечать на бет на флопе, врядли такие парни ловят гатшоты
о выставлении на префлопе даже не думал, во первых парень нит,
во-вторых неполный стек который тоже есть в банке фиш и очень сомневаюсь что нит сквизил бы зная что фиш может зайти под него,
ну и это моя уже n'aя попытка выбраться на нл50 и раскачивать диспу выставляясь с АК против нита нехочицаа, и без этого имеют со всех сторон

[makc9I]

нормально сыкливый вариант розыгрыша , колить ривер смысла нет

[spadevalet]

почему терн чек?терн бет и колл АИ.как сыграно-я хз,что правильно было бы,но не выкину.только 2 руки-JJ и ТТ.все остальное бьем,ну и сплит с ак.

[eLf1]

Почему не 4bet ?

[4BMagnit]

4бэт и на стэк.

[saferon]

4бет плохо против такого нита, я бы наверное просто префлоп выкинул, потому что даже когда будем ловить А или К на флопе он не будет нам платить.

[s.s.by]

где статы 4бет рендж и фолд ту 4бет? Против стандартного нита с 4бет ренджем 1, я бы 4бетил и падал на АИ, в случае колла 4бета изи выставлял стек в центр стола на таком борде.

[noit]

Сообщение от saferon

4бет плохо против такого нита, я бы наверное просто префлоп выкинул, потому что даже когда будем ловить А или К на флопе он не будет нам платить.

во-во, выкинуть префлоп против такого не так плохо на самом деле. даже в представленном случае очевидно - поймал совпадение на флопе и ссышь стековаться

как сыграно колить ривер действительно не надо

[noit]

Сообщение от s.s.by

я бы 4бетил и падал на АИ

ну блин это что-то новое

[s.s.by]

Сообщение от noit

ну блин это что-то новое

Что не так? 4бет до 14 - выбьет у нита АК почти всегда, КуКу часто. Либо спровоцирует на колл - что позволит нам легко пушить такой флоп. АА КК нас развернут почти всегда - отсюда фолд, имхо против нита хорошая линия.
Делая 4бет до 14, мы не замазываемся - еще есть место для фолда, имхо.

[Defazze]

Насчет выбивания АК и QQ я бы не был столь оптимистичен.
После пуша на твой 4бет тебе надо будет доставить 36 в банк 64.
А если включить АК и QQ в диапазон его пуша, то шансы банка будут 40 к 60.
Так что разумнее либо сразу фолдить, либо принимать пуш.

[s.s.by]

нит есть нит, смотрим на стат 4бет рендж и действуем, имхо оптимизм насчет выбитых АК и КуКу очень часто оправдан- тут конечно еще свою роль сыграет наш имидж в глазах оппа, но это уже отдельная песня.

[Gendalf85]

Сообщение от s.s.by

где статы 4бет рендж и фолд ту 4бет? Против стандартного нита с 4бет ренджем 1, я бы 4бетил и падал на АИ, в случае колла 4бета изи выставлял стек в центр стола на таком борде.

Превратить АК в блеф 4-бетом и сфолдить? Это лол, для этого и 67 каких нить хватит.

По раздаче против такого нита можно и фолд, ну а если зашёл и боишься стековаться попав в совпадение то зачем заходил? ААК доску хотел увидеть?

[s.s.by]

Сообщение от Gendalf85

Превратить АК в блеф 4-бетом и сфолдить? Это лол, для этого и 67 каких нить хватит.

По раздаче против такого нита можно и фолд, ну а если зашёл и боишься стековаться попав в совпадение то зачем заходил? ААК доску хотел увидеть?

А кто сказал , что мы блефуем? о_О При КОЛЛЕ 4бета(он запросто может это сделать с АК и QQ - опять же отталкиваемся от статов) играем на стек на таком флопе. с 67 мы этого позволить не можем.
Где здесь блеф? реально оцениваем силу своей руки, вот и все.

[4BMagnit]

Сообщение от s.s.by

А кто сказал , что мы блефуем? о_О При КОЛЛЕ 4бета(он запросто может это сделать с АК и QQ - опять же отталкиваемся от статов) играем на стек на таком флопе. с 67 мы этого позволить не можем.
Где здесь блеф? реально оцениваем силу своей руки, вот и все.

4бэт-фолд самое ужасное, что можно сотворить. забей в стов ему QQ+,AK, а потом посчитай сколько нам надо заколить и сравни с эквити. Насчёт блефа. Сравнивать как будет стоять та или иная рука при колле 4бэта не очень, т.к. 4бэт колят оочень редко( по крайней мере там ге я игаю ), да и поймая ты А или К ты или не получишь оптаты, либо сыграешь чек-фолд.

[Gendalf85]

Сообщение от s.s.by

А кто сказал , что мы блефуем? о_О При КОЛЛЕ 4бета(он запросто может это сделать с АК и QQ - опять же отталкиваемся от статов) играем на стек на таком флопе. с 67 мы этого позволить не можем.
Где здесь блеф? реально оцениваем силу своей руки, вот и все.

Ну хз, ты предлагаешь на пуш сфолдить а это не есть гуд имхо, ведь АК даже против АА,КК,ДД и АК не 0 процентов имеет...

Ну вот уже опередили. ) 4BMagnit расписал всё подробно и добавить особо нечего.

[s.s.by]

Сообщение от 4BMagnit

4бэт-фолд самое ужасное, что можно сотворить. забей в стов ему QQ+,AK, а потом посчитай сколько нам надо заколить и сравни с эквити. Насчёт блефа. Сравнивать как будет стоять та или иная рука при колле 4бэта не очень, т.к. 4бэт колят оочень редко( по крайней мере там ге я игаю ), да и поймая ты А или К ты или не получишь оптаты, либо сыграешь чек-фолд.

вбей в стов 4.2% спектр, который у него дан для 3бета и получи , что он стоит 54 против наших 46%. если, как я писал 4бет рендж 1 , то разворот будет только на АА КК , мб АКс , если он будет почти всегда фолдить руки слабее, как ты говоришь( с чем он будет пушить мы уже решили), то 3 из 4-х раз мы заберем банк 8.75(26.1) и 1 раз проиграем 14(упав на разворот) - явное +ЕВ. Далее , если коллить будет в ряде случаев и фолдить, не попав в доску, то опять же с АКс , это +ЕВ. причем оч солидное(не говоря о том, что мы играем здесь в позиции).
Буду рад услышать обоснованные возражения.

[Thuggie]

Сообщение от s.s.by

Буду рад услышать обоснованные возражения.

Одномастные АК слишком сильная рука для того, чтобы ее превращать в блеф.

Исходя из твоей логики, мы можем прибыльно 4бетить против этого оппонента любую руку, включая различный треш типа 39о (ведь нам нет разницы какое у нас эквити, ибо на 5бет-пуш мы будем выкидывать). Если уж так хочется блефовать, то в этом случае выгоднее это делать с трешем, а хорошую и сильную руку играть постфлоп.