[iYeti]

Опен рейзер 18/15 утг - 13%, поэтому не трибетил.

рейзер на флопе моей ставки 29/22, агрессивный, по улицам - 3.7/2.0/1.5 WASD 47% raise cb 22% donk bet 40% 361 рука, собственно из-за высокой агрессии на флопе и не фоладнул 99 или надо было пушить?

как бы вы сыграли флоп и терн?

UTGInsect_$89.68
COHero$76.76
BTNyadoula__$51.34
SBspinda$50.74
BBblackmagic72$31.58

• Pre-Flop ($0.75, 5 players) Hero is CO
• 

Insect_ raises to $2, Hero calls $2, yadoula__ calls $2, 1 fold, blackmagic72 calls $1.50

• Flop ($8.25, 4 players)
• 

blackmagic72 checks, Insect_ checks, Hero bets $6, yadoula__ raises to $15, blackmagic72 folds, Insect_ folds, Hero calls $9

• Turn ($38.25, 2 players)
• 

Hero checks, yadoula__ bets $10.50, Hero raises to $59.76, yadoula__ goes all-in $23.84

• River ($106.93, 2 players, 1 all-in)
• 

• Final Pot: $106.93

• Hero shows
• 

• yadoula__ shows
• 

[saferon]

фолд флоп

[s.s.by]

АИ флоп ибо опп адекватный, но агрессивный - на 2к рук 24\17 Агрр на флопе 4.5 и профит неплохой, у меня есть нотс , что ТП на флопе играет агрессивно, у тебя теперь тоже

[sergebarber]

пуш флоп

[SqueezeYourTrash]

Опп регуляр. Я думаю здесь fold>call>raise. Обосновано тем, что пусть он и агрессивный на флопе, но он рейзит имея за спиной 2х игроков, пусть УТГ можно и не считать особо.
Далее рейз изначально хуже, я так понимаю все, кто за рейз олл ин очень злятся на таких парней и не добирают с блефов =)
Что нам ответит на пуш, из того что мы бьем? 79, 78, 76 (возможно). Собсно говоря в его диапазоне нет больше рук, с которых мы можем добрать, все остальное это то, что нас бьет. Отличная идея, давайте будем выбивать эир и платить по полной сетам, стритам, двум парам.

Сам я за фолд, просто утверждаю что если выбирать между коллом и рейзом, то колл лучше (с целью чекрейзить турн). Но чтобы играть колл флоп и чек-рейз турн плюсово надо иметь историю.

[4BMagnit]

Фолд флоп, там редко будет что-то слабейшее.

[sergebarber]

Сообщение от SqueezeYourTrash

если выбирать между коллом и рейзом, то колл лучше (с целью чекрейзить турн).

во-первых, у хиро нет позиции, а давать бесплатную карту - не айс. во-вторых, на многих картах терна придется играть не чек-рейз, а чек-колл на очень стремной доске, что совсем не айс. в-третьих, в банке уже столько денег относительно эфф. стека, что будет здорово забрать их прямо сейчас.

Сообщение от 4BMagnit

Фолд флоп, там редко будет что-то слабейшее.

что-то сильнейшее там тоже будет редко. стрит с флопа он будет слоуплеить почти 100%. сеты с флопа он тоже легко может послоуплеить.

но, допустим, он развернет на всем своем сильнейшем диапазоне - сеты+2 допера+64s. это 1.75 стартеров, против них хиро имеет 13.6% эквити. если при этом он развернет еще на руках вроде пара+гат-шот, которые будет вынужден выкинуть на пуш, и которые составят примтерно столько же, 1.7% стартеров, то пуш будет чуть плюсовым (с рейком, новерное, чуть минусовым). если же он еще и топ-пару будет разворачивать, а стрит слоуплеить, то это уже заметно плюсовой пуш.

могу кинуть формулу для экселя.

[saferon]

отличная идея без нотсов запушить на сухом флопе вторую с конца оверпару, после рейза в троих.

[sergebarber]

ну, само собой, нужно иметь если не прямой нотс, то хотя бы сильнейшее подозрение, что он будет разворачивать тут на пара+гат-шот.

я, собственно, к тому, что _если_ ТС считает, что он так будет разворачивать, то пуш флоп. если уверенности нет, то гораздо лучше выкинуть, сильный рейз, мультипот, все такое.

[saferon]

в ха это понятно, но тут то еще 3 тела в поте. префлоп рейзер скорее всего выкинет, но еще один опп и херо, который ставит в 3.

[sergebarber]

Сообщение от saferon

в ха это понятно, но тут то еще 3 тела в поте. префлоп рейзер скорее всего выкинет, но еще один опп и херо, который ставит в 3.

ну вот, как видишь, не всех это останавливает)

[spadevalet]

Сообщение от sergebarber

во-первых, у хиро нет позиции, а давать бесплатную карту - не айс. во-вторых, на многих картах терна придется играть не чек-рейз, а чек-колл на очень стремной доске, что совсем не айс. в-третьих, в банке уже столько денег относительно эфф. стека, что будет здорово забрать их прямо сейчас.



что-то сильнейшее там тоже будет редко. стрит с флопа он будет слоуплеить почти 100%. сеты с флопа он тоже легко может послоуплеить.

но, допустим, он развернет на всем своем сильнейшем диапазоне - сеты+2 допера+64s. это 1.75 стартеров, против них хиро имеет 13.6% эквити. если при этом он развернет еще на руках вроде пара+гат-шот, которые будет вынужден выкинуть на пуш, и которые составят примтерно столько же, 1.7% стартеров, то пуш будет чуть плюсовым (с рейком, новерное, чуть минусовым). если же он еще и топ-пару будет разворачивать, а стрит слоуплеить, то это уже заметно плюсовой пуш.

могу кинуть формулу для экселя.

откуда там 64s с утг?

я бы на сет положил и скрипя сердцем выкинул на флопе.оверпары он бы сам ставил,ну может и сыграл бы чек рейзон он их.

все равно псле рейза на флопе фолдить надо

[SqueezeYourTrash]

Сообщение от sergebarber

что-то сильнейшее там тоже будет редко. стрит с флопа он будет слоуплеить почти 100%. сеты с флопа он тоже легко может послоуплеить.

Опп обязан рейзить тут стриты и сеты иначе его 22% рейза цбета охренительно не сбалансированы. Если ты скажешь что да, это нл50 и тут такое в порядке вещей, то это еще один довод за колл рейза.

Посчитаем руки которым нам "страшно дать карту" 97s, 87s, 86s, 76s, 65s да их действительно не много, я не думаю что там часто будут разномастные, против этих рук мы имеем 72.5% и ты предлагаешь их выбивать так как он вынужден будет выкинуть их на пуш...

p.s. что значит 1.75% стартеров, это процент от всех возможных 100% стартеров?

[SqueezeYourTrash]

Сообщение от spadevalet

откуда там 64s с утг?

Откуда там утг?

[iYeti]

этот чел на баттоне и в позиции на всех, я часто видел что он рейзит флоп просто так, поэтому нотс у меня есть. сеты и стриты он вряд ли будет крутить. Я БЫЛ УВЕРЕН что там комбинация слабее чем у меня. поэтому вопрос на самом деле заключается в том чтобы пушить сразу или кол и игра на терне. и что стоило делать на таком терне?

[sergebarber]

Сообщение от SqueezeYourTrash

Опп обязан рейзить тут стриты и сеты иначе его 22% рейза цбета охренительно не сбалансированы.

ой, да ладно, о чем ты вообще.

Сообщение от SqueezeYourTrash

и ты предлагаешь их выбивать так как он вынужден будет выкинуть их на пуш...

я предлагаю не выбивать или не выбивать. я предлагаю закончить играть в покер уже на флопе. откуда мне знать, что он будет продолжать атаку на терне, откуда мне знать, что он не натянул что-то, когда он продолжит. я кладу ему очень широкий диапазон и, еще раз, _у меня нет позиции_.

Сообщение от SqueezeYourTrash

p.s. что значит 1.7% стартеров, это процент от всех возможных 100% стартеров?

да

[SqueezeYourTrash]

Сообщение от iYeti

я часто видел что он рейзит флоп просто так, поэтому нотс у меня есть.

Спасибо что сразу сказал, да это в принципе не важно, главное знать 3.7/2.0/1.5 WASD 47% raise cb 22% donk bet 40%

[SqueezeYourTrash]

Сообщение от sergebarber

ой, да ладно, о чем ты вообще.

я предлагаю не выбивать или не выбивать. я предлагаю закончить играть в покер уже на флопе. откуда мне знать, что он будет продолжать атаку на терне, откуда мне знать, что он не натянул что-то, когда он продолжит. я кладу ему очень широкий диапазон и, еще раз, _у меня нет позиции_.

да

Вода водой, извини уж. Ты предлагаешь закончить играть в покер уже на флопе, я предлагаю выбрать наиболее оптимальную в плане матожидания линию, у нас с тобой видимо разные цели.

По поводу 1.7% стартеров, это не так, да и какой смысл считать их от ВСЕГО количества рук...

[SqueezeYourTrash]

Опп обязан рейзить тут стриты и сеты иначе его 22% рейза цбета охренительно не сбалансированы. Если ты скажешь что да, это нл50 и тут такое в порядке вещей, то это еще один довод за колл рейза.

Я надеюсь ты попробуешь осмыслить, что если он рейзит только эир + руки которые мы бьем, а все остальное коллит, то нам выгоднее не выбивать а дать ему возможность проблефовать.

[sergebarber]

Сообщение от SqueezeYourTrash

Вода водой, извини уж. Ты предлагаешь закончить играть в покер уже на флопе, я предлагаю выбрать наиболее оптимальную в плане матожидания линию, у нас с тобой видимо разные цели.

пфф. по-моему, ты предлагаешь оптимальную в плане ожидания что он возьмет фрикард и натянет что-нибудь линию. ты колл, терн A, ты чек, он чек. ривер T - ты? ты чек, он пуш. банк около 30, стек около 30. ты? или наоборот. ты чек, терн T, он чек. ривер 4. ты? ты чек он пуш, ты?

Сообщение от SqueezeYourTrash

По поводу 1.7% стартеров, это не так,

7c7d,7c7h,7d7h,5c5d,5c5s,5d5s,3d3h,3d3s,3h3s,75s,6 4s,53s - 1.6%

66,86s,7c6c,7d6d,7h6h,6c5c,6d5d,6s5s,5c4c,5d4d,5s4 s,4d3d,4h3h,4s3s - 1.7%

кстати, он может на стрд уйти. будет еще лучше.

Сообщение от SqueezeYourTrash

да и какой смысл считать их от ВСЕГО количества рук...

удобно, знаешь.