[Thuggie]

Злодей - 30 25. 3бет 7. Очень агрессивный :
Флоп агрешен = беск. Частота агрессии = 66%
Терн агрешен = 7. Частота агрессии = 50%
Проход до шд = 36%
Выборка рук, правда, не сильно большая - всего-лишь 70 рук.
По птр он хорошо плюсует на нл100 - 6птбб \ 100, за 100к рук.

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($119)
BB ($156)
UTG ($102)
UTG+1 ($200)
Hero ($104)
BTN ($200)

Dealt to Hero 7 8

UTG raises to $3.50, fold, Hero calls $3.50, fold, fold, BB calls $2.50

FLOP ($11) 4 6 8

BB checks, UTG bets $8, Hero calls $8, BB folds

TURN ($27) 4 6 8 7

UTG bets $18, Hero raises to $44, UTG raises to $90.50 (AI), Hero calls $46.50

RIVER ($208) 4 6 8 7 Q

На терне получил то, зачем собсно и заходил. И поскольку пятерок в его диапазоне, кроме 55, А5s не нашел - решил зарейзить для велью. Как сыграно ?

[corsakh]

И поскольку пятерок в его диапазоне, кроме 55, А5s не нашел - решил зарейзить для велью.

Плохо искал. Какого вэлью? Ни одна рука хуже не проколит, ни одна лучше не скинет. И что за сайзинг, это ты так дрова прицениваешь? Про T9 полагаю вообще забыл?

[Thuggie]

Сообщение от corsakh

Плохо искал. Какого вэлью? Ни одна рука хуже не проколит, ни одна лучше не скинет. И что за сайзинг, это ты так дрова прицениваешь? Про T9 полагаю вообще забыл?

Враг в УТГ. Потому различные 56 и Т9 в диапазон не вносил.
По поводу "проколит". Люди очень неохотно расстаются с оверпарами и фд в таких ситуациях (я понимаю, что это звучит бредово, но по опыту вот так). Кроме того, пятерка у меня таки может быть. Имей я в этой ситуации 44, я бы задумался о фолде.

По поводу сайзинга. Какой размер можешь предложить ?

[corsakh]

Сообщение от Thuggie

Враг в УТГ. Потому различные 56 и Т9 в диапазон не вносил.

Не вносил, теперь вноси. В следующий раз думай, что открывает чел играющий 30/25.

Люди очень неохотно расстаются с оверпарами и фд в таких ситуациях (я понимаю, что это звучит бредово, но по опыту вот так).

Нормальные люди не ставят оверпары на такой доске. С хорошим ФД он может и не расстаться, но против диапазона стрейтов, сетов и комбодро твои две пары выглядят очень хило. И вообще размер его ставки не похож на ФД.

Имей я в этой ситуации 44, я бы задумался о фолде.

Я таки не понял, ты блефуешь или "для вэлью"?

По поводу сайзинга. Какой размер можешь предложить ?

Никакой. Не просто читай буквы, пытайся понять, что тебе говорят. Это ужасный рейз.

[Thuggie]

Сообщение от corsakh

Не вносил, теперь вноси. В следующий раз думай, что открывает чел играющий 30/25.

Подумал. Низких sc в УТГ диапазоне открытия не нашел. Обычно эти парни начинают сходить с ума в районе CO \ BUT.

Нормальные люди не ставят оверпары на такой доске. С хорошим ФД он может и не расстаться, но против диапазона стрейтов, сетов и комбодро твои две пары выглядят очень хило. И вообще размер его ставки не похож на ФД.

Против комбодро я стою отлично. Это существенная часть его диапазона.

Я таки не понял, ты блефуешь или "для вэлью"?

У меня есть велью против основной части его диапазона.

[corsakh]

Я ингода фигею с ЦГМ'овской упертости. Все уже все знают, зачем постят руки - фиг поймешь.

[Thuggie]

Сообщение от corsakh

Я ингода фигею с ЦГМ'овской упертости. Все уже все знают, зачем постят руки - фиг поймешь.

Нет. Ты понял меня неверно.
Твою точку зрения я понял и подумал над ней. Просто своя точка зрения всегда ближе, пусть она и не всегда верная
Спасибо за то, что потратил время на разбор раздачи.

[79s]

флоп фолд и играем дальше

[saferon]

Сообщение от 79s

флоп фолд и играем дальше

падать флоп как-то совсем слабо зачем тогда заходили префлоп?
терн я бы фолдил на его бет.

[sergebarber]

Сообщение от 79s

флоп фолд и играем дальше

а что не рейз, если там широкий pfr из utg и высокий конт-бет?

[MaDzzz]

Рейз терна непонятен, с каких рук мы ожидаем проплатиться?
Может показаться, что терн хорошая карта, но на ней также срослись некоторые дрова, а также появились новые)
В общем, т.к. оппонент агрессивный, моя игра - колл терн и колл бланковый ривер, добираем максимум с его агрессии

[79s]

Сообщение от saferon

падать флоп как-то совсем слабо зачем тогда заходили префлоп?
терн я бы фолдил на его бет.

ну я не знаю кто как, а я с такой рукой захожу за стритом, флешем, ну край 2 парами с флопа, но никак не за топ парой... можете назвать меня нитом, виктайтом, но я бы тут упал сразу на флопе, ибо:
а) опп контбетит такую доску в двоих и его агро статы не показатель учитывая кол-во рук
б) за спиной еще ББ, доска для его диапазона кола префлоп могла подойти "на ура" и он потащит дальше тут множество рук...
в) если ББ падает на флопе, то не увидев от нас рейза опп будет барелить только в путь..

[sergebarber]

а, это же 3way, сорри. тогда сбет рейзить сложно, да.

[Thuggie]

В розыгрыше этой руки - я руководствовался главой книги Easy Game by Balugawhale.
В главе "зачем мы делаем бет \ рейз" - автор говорит, что существует несколько причин для действия. Это :

- Велью.
- Блеф.
- Собрать мертвые деньги.

Делая этот рейз, я расчитывал, что достаточно часто соберу то, что есть в поте. Ведь врагу нелегко продолжать с огромным количеством рук на мой рейз.

corsakh подверг мою точку зрения критике. И судя по его прошлым постам - это очень хороший постер (я следил за тобой и на 2p2 ).

Мне интересно что скажут другие люди на тему этой раздачи.

Если мы фолдим флоп, где мы получили тп + гатшот, то нам незачем было заходить с этой рукой в первую очередь.

Что, как, куда. Мнения, поехали

[sergebarber]

что такое "собрать мертвые деньги"?

[Thuggie]

Когда ты рейзишь с СО, при том, что баттон нит, а на блайндах сидят парни с колл пфр 80, и фолдом на сбет 80, ты создаешь банк мертвых денег. Это очень выгодно, поскольку практически любым кбетом ты будешь забирать банк. Примерно так.

[sergebarber]

мрак.

я про раздачу говорю, а не про стил и блефовый конт-бет.

[Thuggie]

Это стил и не блефовый контбет. Ты прекрасно осознаешь, что враг будет делать на последующих улицах. Ты пытаешься этому противодействовать.

В этой раздаче я играю маргинальную руку против очень агрессивного парня, пытаюсь ему противодействовать на терне. Неужели это криминал, сопротивляться на экстремально дровяном терне против парня, суть игры которого завязывается на "я давлю на тебя и ты падаешь" ? Ну играйте против аггро 10 \ 10 :| Он легко будет победителем в этой игре...

[Zedmor]

Сообщение от Thuggie

Злодей - 30 25. 3бет 7. Очень агрессивный :
Флоп агрешен = беск. Частота агрессии = 66%
Терн агрешен = 7. Частота агрессии = 50%
Проход до шд = 36%
Выборка рук, правда, не сильно большая - всего-лишь 70 рук.
По птр он хорошо плюсует на нл100 - 6птбб \ 100, за 100к рук.

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($119)
BB ($156)
UTG ($102)
UTG+1 ($200)
Hero ($104)
BTN ($200)

Dealt to Hero 7 8

UTG raises to $3.50, fold, Hero calls $3.50, fold, fold, BB calls $2.50

FLOP ($11) 4 6 8

BB checks, UTG bets $8, Hero calls $8, BB folds

TURN ($27) 4 6 8 7

UTG bets $18, Hero raises to $44, UTG raises to $90.50 (AI), Hero calls $46.50

RIVER ($208) 4 6 8 7 Q

На терне получил то, зачем собсно и заходил. И поскольку пятерок в его диапазоне, кроме 55, А5s не нашел - решил зарейзить для велью. Как сыграно ?

Возникает вопрос- какие руки мы вельюбетим рейзом торна, которые проколят наш торн пуш и не поставят на не бубовом ривере.

Если разбить весь его рейнж то получается вот что:

AK/AQ/AJ и прочее если он с ними ставит второй барель, отвалятся на рейз, но могут проблефовать всякие разные риверы.

оверпары - не отвалятся на рейз, а могут и отвалиться, но точно поставят многие риверы и если не поставят проколят вельюбет там + у них около 5 аутов, не так страшно все.

Сеты (66-77-88) ну тут все понятно.

Вердикт - жесткий оверплей, колл торна, колл ривера гораздо больше ев.

[Zedmor]

Сообщение от Thuggie

Подумал. Низких sc в УТГ диапазоне открытия не нашел. Обычно эти парни начинают сходить с ума в районе CO \ BUT.


Против комбодро я стою отлично. Это существенная часть его диапазона.


У меня есть велью против основной части его диапазона.

Я рейжу с UTG 78s-JTs/J9s в зависимости от блайндов и настроения, а я 22/18. Подумай об этом