[amuzement]

бб - 23\19, агр. 17 3 4 но 300 рук.
батон - 37\28, вроде пассивный но рук 50

во первых втф за кол бб???? похоже на какой то слоуплей

терн не ставлю так как не вижу рук слабее,

и его бет в двоих уж точно не флоат несмотря на агрессию

получается, ч\ф ??


No-Limit Hold'em, $0.50 BB (4 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop

Hero (SB) ($98.75)
BB ($86.52)
UTG ($49.25)
Button ($47)

Preflop: Hero is SB with Q, K
1 fold, Button bets $2, Hero raises $7.75, BB calls $7.50, Button calls $6

Flop: ($24) 7, J, 2 (3 players)
Hero bets $12, BB calls $12, Button calls $12

Turn: ($60) Q (3 players)
Hero checks, BB bets $35, 1 fold,
Total pot: $60

[Кехон]

смысо флоп ставить? и если не секрет почему трибет 4х?

[noit]

я бы не стал ставить на флопе в этой ситуации
терн против стандартного оппа наверно фолдил бы

[sm00ve]

Имхо диапазон ББ тут - TT, JJ, QQ, может AQo, AQs, с которыми из-за глубины стэков он ссыканул 4бетунть префлоп (это при условии что оп адекват)).
На терне изи чек/фолд шуре.

[XiKop]

Тоже бы не стал ставить флоп без позиции(из-за "батон - 37\28").

Надо подумать,с чем он колил флоп ...хм если он зассал 4бетить префлоп с QQ, AK,JJ то с АК на таком флопе он продолжать бы не стал,а с QQ на таком флопе и имея двух опонентов в руке он был обязан рейзить(хотя бы для информации) .... т.е. остается только JJ и он просто попал в сет. На терне ставит чуть больше пол банка в двоих и полублеф с его стороны здесь исключен = у него точно готовая рука.

Терн фолд.

[sm00ve]

неееее))) с QQ рейзить флоп, с такими дип стэками для информации - бред. Сколько он должен сделать рейз? 36? И дальше пас на алын? По-мойму глупо. Рейзить для вэлью тут тоже сомнительно, ибо ничего хуже тут не проплатит (может только AJ? и то не факт), а все что хуже тупо сольется.
QQ естественно тут мало вероятная рука изза дамы у нас в кармане, и дамы которая пришла на терне. JJ более вероятны.

PS. За кол с QQ на флопе, говорит еще и то - что мы ссыканули и не сделали 4бет префлоп, и ссыкуем крутить на флопе

[XiKop]

Сообщение от sm00ve

неееее))) с QQ рейзить флоп, с такими дип стэками ....

PS. За кол с QQ на флопе, говорит еще и то - что мы ссыканули и не сделали 4бет префлоп, и ссыкуем крутить на флопе

Если постоянно ссать - то может и в покер не надо играть?
Ты так говоришь будто тот опп был ты

По поводу флопа - ок если "мы такие сыкуны" и колим с QQ флоп и на ривере hero ставит ещё раз - то .... вот - один ... придется скинуть(т.к. hero не будет ставить в двоих ещё раз с рукой хуже нашей) - Поэтому прежде чем здесь орать "БРЕД" - ты сначала обдумай различные варианты дальнейшего розыгрыша.

с QQ рейзить флоп, с такими дип стэками ....

О_о какие же здесь огромные стеки .... у BB даже не двойной стек

[XiKop]

Сообщение от sm00ve

Сколько он должен сделать рейз? 36?

С какого??? Дать 25$ в самый раз - и если hero запушит то для BB изи фолд,т.к. там всегда будет что-то лучше его дам.

[sm00ve]

А какую руку мы изображаем дав минирейзом?
Ведь с сэтом мы будем делать кол, т.к. есть пассивный баттон который может еще вкинуть денег с Jx. Также таким минирейзом мы получим алын только от оверпары. Получается мы убиваем весь экшн от рук хуже и получаем вэлью только от нескольких рук, и если СБ это понимает - может вполне запушить тут и JQs, KJs, AJs положив ББ на идиотский мув, или дико разыгранные АА (что врядли).
Это конечно не работает если СБ знает что у ББ пятнадцатимиллионый уровень мышления, и он может поиметь его так.. Но на нл50 таких вроде нет)
Также если ты делаешь делаешь такие рейзы и выкидываешь в такой ситуации QQ - это очень эксплоитно.

[sm00ve]

XiKop, сорь что я написал "бред") Не думал что так грубо получится:(
peace

[corsakh]

3бет гигантский. Ч/ф флоп.

[XiKop]

Сообщение от sm00ve

А какую руку мы изображаем дав минирейзом?
Ведь с сэтом мы будем делать кол, т.к. есть пассивный баттон который может еще вкинуть денег с Jx. Также таким минирейзом мы получим алын только от оверпары. Получается мы убиваем весь экшн от рук хуже и получаем вэлью только от нескольких рук, и если СБ это понимает - может вполне запушить тут и JQs, KJs, AJs положив ББ на идиотский мув, или дико разыгранные АА (что врядли).
Это конечно не работает если СБ знает что у ББ пятнадцатимиллионый уровень мышления, и он может поиметь его так.. Но на нл50 таких вроде нет)
Также если ты делаешь делаешь такие рейзы и выкидываешь в такой ситуации QQ - это очень эксплоитно.

ок
Просто,я предполагаю,что мы здесь чаще проблем получим через колл - А именно,я не против колла но если бы мы были на флопе heads-up, но здесь еще есть фиш.
Приведу пару примеров как может получиться(если у нас QQ и мы колл) :
1.
Flop: ($24) 7, J, 2 (3 players)
Hero bets $12, BB calls $12, Button calls $12

Turn: ($60) K (3 players)
Hero checks, BB checks, Button bets 35$ Hero folds, BB?

2.
Flop: ($24) 7, J, 2 (3 players)
Hero bets $12, BB calls $12, Button bets $40, Hero folds, BB ?

И ещё куча вариантов = если мы колл флоп, то чаще всего мы сами проплатим,а если как я уже сказал дать рейз то мы будем точно знать где мы находимся - падаем на пуш от SB или по шансам принимаем фиша.

Вся "соль" здесь в том,что на флопе мы втроем и ты похоже забываешь,что SB(как в данном случае) может вообще ставить цбет без руки и своим коллом мы даем шанс фишу нас перетянуть и даем шанс доехать SB(если он ставил цбет например с AK) и на терне ему доедет.

Вывод: если сыграем как я сказал - это возможно будет чуть дороже,но мы точно будем знать где мы находимся и никогда не про платим сильнейшей руке.
если как ты сказал - то это дешевле,но мы не знаем где мы находимся и мы можем получить кучу проблем на поздних улицах.

* При том я совсем не понимаю,как можно сс 3бет префлоп и потом на низком флопе играть просто колл против двоих оппов.

XiKop, сорь что я написал "бред") Не думал что так грубо получится:(
peace

ок, забей

[sm00ve]

по 1му варианту.
Шанс на то что придет оверкарта - мала. Их в колоде всего остается 8 +если она помогает кому-то, получается что тузов и королей еще меньше. По первое раздаче если так ставит пасивный баттон - фолд.
по второй раздаче если так рейзит баттон - фолд.
Но ведь мы делаем фолд ценой всего 12$, а не 25$.
А если мы рейз 25$, пасивный баттон алын, мы ?? Естественно кол, шансы банка и тп, но увидить пассива руку хуже при таком розыгрыше реально сложно.
Получается что если мы делаем кол, мы получаем туже инофрмацию что и делая рейз, но - дешевле, вкладывая не 25$ а 12$.
Что выгоднее?

[XiKop]

Сообщение от sm00ve

По первое раздаче если так ставит пасивный баттон - фолд.
по второй раздаче если так рейзит баттон - фолд.

Какой еще пассивный? ... на него 50рук - мы знаем только точно одно,что он фиш и в этих двух раздачах он как раз может и толкнуть какой-нибудь хлам(любого J ),а нам,как ты уже сказал придется фолдить.
Притом у нас на SB только 300рук - о том, что он за рег и на что способен мы можем только догадываться.

Предлагаю прекратить спор т.к. я бы даже префлоп не сыграл как BB

П.С. я так и не понял рег(который BB) ты что ли был?

[sm00ve]

баттон также может любого J также пихнуть и на флопе, что мы шуре примем, но при этом мы будем знать что сделает SB.
А если мы минирейз, баттон алын, СБ реалын. Мы естественно фолд. Но тут мы вложили 25$. А так почти такой же эффект но за цену 12$, + наша рука выглядит очень сильно, что понижает вероятность второго бареля от СБ.

[sm00ve]

Ну в споре рождается истина

ыыы)) на ББ был не я Я попробовал представить как бы сыграл я, и почему

[amuzement]

первый вопрос - те кто за "не ставил бы флоп" предлагаете чек фолд?

[amuzement]

Сообщение от Кехон

смысо флоп ставить? и если не секрет почему трибет 4х?

стандартный размер трибета вне позиции

[makc9I]

3бет хороший, учитывая глубину стека, на таком флопе сдался бы против двоих

[Uran]

нормально сыграно.