[Lepych]

$0.5/$1 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($100.00)
CO ($165.15)
BTN ($116.70)
SB ($122.60)
Hero (BB) ($101.50)

Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is BB J A
1 fold, CO raises to $3.50, BTN calls $3.50, 1 fold, Hero calls $2.50

Flop: 4 3 J ($11, 3 players)
Hero checks, CO bets $8.45, BTN calls $8.45, Hero calls $8.45

Turn: 2 ($36.35, 3 players)
Hero checks, CO checks, BTN bets $22.50, Hero ??

pf raiser 21/17 , cbet 75% , BTN неизвестный. Сыграно уже рук 10 ничем вообще не выделялся. Чего делаем?

ps: только можно пожалуйста без советов про сквиз
Кстати флоп нормально?

[Fedoskin]

Я бы лидил такой флоп

[stein]

Я бы флоп крутнул.
Как сыграно колл - у батона здесь широкий диапазон, и в основном слабее нас.
В принципе на рейз могут и дрова ответить, но я бы избрал пассивную линию, потому что рейзом мы здесь показываем натс, топ-пара для этого не нужна)))

[Lepych]

Очково как-то в двоих такой флоп рейзить

Turn: 2 ($36.35, 3 players)
Hero checks, CO checks, BTN bets $22.50, Hero calls $22.50, CO calls $22.50

River: 4 ($103.85, 3 players)
Hero checks, CO checks, BTN bets $68, Hero O_O

[stein]

Тут полярный диапазон.
Очень узкий - стриты, сет на тройках, каре на четверках.
Если есть хоть малейшее недоверие, то колл.
На это косвенно указывает и бетсайзинг турна (слишком мало)

[Я_люблю_жизнь]

Очень редко этот ривер что-либо изменит,поэтому если коллил терн,то нужно коллить ривер.

[gorditto]

рейз флоп..

з.ы. 3бет префлоп..

[Lepych]

Все кто за рейз флопа, что слабее вы думаете будет здесь стековаться с нами когда мы рейзим двоих на таком флопе?

[dandy]

резй флопа - это переоценка нанашей руки, имо

[gorditto]

колл на таком флопе против 2х - бред! таким образом нужно сбрасывать флоп или рейзить его. судя по твоей логике, Lepych, ты намерен все таки выбрать первое.
тогда возвращаясь к своему первому посту говорю еще раз .... 3BET PREFLOP

[Я_люблю_жизнь]

Сообщение от gorditto

колл на таком флопе против 2х - бред! таким образом нужно сбрасывать флоп или рейзить его. судя по твоей логике, Lepych, ты намерен все таки выбрать первое.
тогда возвращаясь к своему первому посту говорю еще раз .... 3BET PREFLOP

3бет префлоп - слабая игра,ИМХО.

[gorditto]

это шутка*?.. я конечно понимаю, что не совсем в курсе касательно диапазонов open_raise CO, но чаще наша рука будет сильнее .
потом... по данной раздаче мы видим, что не имеем не малейшего представления о том, с чем играют наши оппоненты. многим проще было бы сбросить на 4бет префлоп, чем играть на таком суперстрашном флопе чек-колл в 2 оппов. ИМХО.

[Litle]

Сообщение от Fedoskin

Я бы лидил такой флоп

я бы 3бетил такой префлоп или фолдил.

[Я_люблю_жизнь]

Ок.Рассмотрим ситуацию колла нашего сквиза и выхода флоа с А хай или J хай.Что ты будешь делать на таких бордах?Естестсвенно,играть на стек.Как итог,мы будем или забирать банк на флопе,потому что далеко не всегда опп будет готов кинуть в нас блеф алл-ин на флопе,или же будем доминированы,что при AJ на руках будет очень,очень часто.

[Я_люблю_жизнь]

Или же получим среднюю пару на флопе?Что ты будешь делать?Бет/фолд,вкладывая половину стека?Зачем создавать себе сквизом такие маргинальные ситуации...

[gorditto]

то есть ты считаешь данную ситуацию менее маргинальной?
скажи мне диапазон колла сквиза на CO, которому я проигрываю при выходе J или A на флопе?

[Litle]

Сообщение от Я_люблю_жизнь

Ок.Рассмотрим ситуацию колла нашего сквиза и выхода флоа с А хай или J хай.Что ты будешь делать на таких бордах?Естестсвенно,играть на стек.Как итог,мы будем или забирать банк на флопе,потому что далеко не всегда опп будет готов кинуть в нас блеф алл-ин на флопе,или же будем доминированы,что при AJ на руках будет очень,очень часто.

я не парюсь по таким пустякам. =)

[Я_люблю_жизнь]

Сообщение от gorditto

то есть ты считаешь данную ситуацию менее маргинальной?
скажи мне диапазон колла сквиза на CO, которому я проигрываю при выходе J или A на флопе?

АQ,AQs,AK,AКs,JJ,QQ,KK,AA.Естественно ,не весь диапазон,но часть оного может коллить наш сквиз.Хотя тут не мешало бы знать чуть больше инфы о игре ТС,динамике стола.Но сквиз с такой рукой - это не вэлью сквиз,потому что чаще всего мы будем доминированы постфлоп,но просто не сможем выкинуть нашу ТП или вложим много денег в флоп со средней парой.Как-то так.

[stein]

Сообщение от Lepych

Все кто за рейз флопа, что слабее вы думаете будет здесь стековаться с нами когда мы рейзим двоих на таком флопе?

Если у нас сет троек, что слабее будет стековаться с нами?

[proudlikeagod]

3bet preflop+1 или чекрейз флоп

просто коллируя можно много денег потерять