[tov.suhov]

две раздачи против одного и того же опа.
опп 20/13 стил 22,фолд на 3бет 42
в этой раздаче это был 2й или 3й сквиз за сессию.
$0.5/$1 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($68.20)
CO ($100.00)
BTN ($200.78)
SB ($100.66)
Hero ($105.14)

Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is BB Q:d: A:c:
2 folds, BTN raises to $4, SB calls $3.50, Hero raises to $15, BTN calls $11, SB folds

Flop: 8:h: Q:c: J:h: ($34, 2 players)
Hero checks, BTN bets $25, Hero raises to $60, BTN goes all-in $185.78, Hero goes all-in $30.14

Turn: 2:h: ($309.92, 2 players)

River: 2:d: ($309.92, 2 players)

Final Pot: $309.92

тут на турне решил,что АК у него нет,с ним бы он ставил флоп.

$0.5/$1 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($123.02)
CO ($198.50)
BTN ($100.00)
Hero ($99.00)
BB ($19.44)

Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is SB Q:h: A:d:
1 fold, CO raises to $4, 1 fold, Hero raises to $12, 1 fold, CO calls $8

Flop: 3:s: K:h: T:s: ($25, 2 players)
Hero checks, CO checks

Turn: A:c: ($25, 2 players)
Hero bets $14, CO raises to $38, Hero goes all-in $87, CO calls $49

River: 3:c: ($199, 2 players)

Final Pot: $199

[SOLO777]

1. Рерайз префлоп плох.рерайз флопа тоже спорный вопрос .
2. На терне на его рерайз CO raises to $38, мы фолдим.

[Pochihas]

Мне кажется лучше самому ставить флоп в обоих случаях. Такие доски хороши чтобы попытаться украсть пот ц-бетом, поэтому надо ставить на них и с готовыми руками и с мусором.
Во второй на тёрне, похоже, надо бросать - слишком много бродвейных карт на доске, да и к тому же если бы у него было ШД-велью, то такую маленькую ставку он бы просто кольнул. А если бы он хотел блефовать/полублефовать, то сделал бы это еще на флопе, т.к. турн блеф выходит слишком дорогим и менее эфективным в отличии от флопа.

[tov.suhov]

Сообщение от SOLO писал ср, 05 ноябрь 2008 02:40

1. Рерайз префлоп плох.рерайз флопа тоже спорный вопрос .
2. На терне на его рерайз CO raises to $38, мы фолдим.

сквиз по моему лучшее,что есть в этих раздачах. чем он тебе не понравился?

[Taksedo]

1) неплохо,особенно если он любит ставить на чек в 3бет поте
2)Флоп хороший для конбета. Как ты сыграл - фолд на райз терна, здесь не будет рейзить то , что ты бьешь. Ну и бэт на терне баксов 18 или чек/колл

[tov.suhov]

Сообщение от Taksedo писал ср, 05 ноябрь 2008 02:56

1) неплохо,особенно если он любит ставить на чек в 3бет поте
2)Флоп хороший для конбета. Как ты сыграл - фолд на райз терна, здесь не будет рейзить то , что ты бьешь. Ну и бэт на терне баксов 18 или чек/колл

1.да,чел агрессивный,я был уверен что поставит на мой чек.
2.тут точно ступил,кбет конечно надо было ставить.

[Lfnt]

Сообщение от tov.suhov писал ср, 05 ноябрь 2008 02:55

сквиз по моему лучшее,что есть в этих раздачах. чем он тебе не понравился?

Помню как-то в умной книжке)) читал что трибет с АКу при наличии колера это очень плохо потому-что рука вроде не говно, но 4 бет мы с ней не потянем, а он будет не редко поскольку нас положат на сквиз и решат рестилить. Типа нада более полярно в таких случаях трибетить.

А во второй раздаче если бы у нас были АК мы бы играли чек/рейз?

[SOLO777]

Сообщение от tov.suhov писал ср, 05 ноябрь 2008 02:55

сквиз по моему лучшее,что есть в этих раздачах. чем он тебе не понравился?

Сорри не заметил что ты сквизил , думал просто рерайзил .
Да если это был сквиз тогда наверно он был правельным в первой раздаче по прифлопу .

[Taksedo]

Сообщение от Lfnt писал ср, 05 ноябрь 2008 03:05

Помню как-то в умной книжке)) читал что трибет с АКу при наличии колера это очень плохо потому-что рука вроде не говно, но 4 бет мы с ней не потянем, а он будет не редко поскольку нас положат на сквиз и решат рестилить. Типа нада более полярно в таких случаях трибетить.

Видимо книжку писал рег нл 10, если там написанно именно так

[tov.suhov]

Сообщение от Lfnt писал ср, 05 ноябрь 2008 03:05

Помню как-то в умной книжке)) читал что трибет с АКу при наличии колера это очень плохо потому-что рука вроде не говно, но 4 бет мы с ней не потянем, а он будет не редко поскольку нас положат на сквиз и решат рестилить. Типа нада более полярно в таких случаях трибетить.

А во второй раздаче если бы у нас были АК мы бы играли чек/рейз?

если бы было АК хз как бы я играл.может бет,а может ч/рейз.по обстановке.
че за умная книжка?кинь плз ссылку.

[phew]

комменты жгут
в 1ой на стек флоп.
во 2ой пф 3бет чуть больше, и лепим цбет.

[Litle]

tov.suhov: Ты принципиально cbet не делаешь?

ps: В первой кстати тоже префлоп больше.

[Lfnt]

Ryan Fee:
"Никогда не сквизите AQ или JJ или TT если вы не собираетесь коллировать пихалово в 4бет. Вы фактически выкидываете деньги в зажженный гриль, если делаете это."
http://forum.cgm.ru/msg?goto=373854

понятно что достаточно догматично звучит, но... может он не только нл10 всётаки бьёт

[tov.suhov]

Сообщение от Litle писал ср, 05 ноябрь 2008 03:29

tov.suhov: Ты принципиально cbet не делаешь?

ps: В первой кстати тоже префлоп больше.

не.в первой я замышлял ч/р против агро опа.
во второй-лоханалуся.

[Litle]

Сообщение от tov.suhov писал ср, 05 ноябрь 2008 03:33

не.в первой я замышлял ч/р против агро опа.
во второй-лоханалуся.

Сразу надо писать - "Опп агро"

[Матвейко]

В обоих раздачах ставил бы кбет, в первой на стек, мы уже обязаны после 3бета, во второй кбет и чек-фолд терн, каким бы заманчивым не был бы туз.
С AQ действительно надо быть осторожнее с 3бетами, т.к. если мы не коллим пуш на пре-флопе, мы просто превращаем руку в блеф, и не используем её силу, а в 3бет потах против людей, которые более менее на 3беты сдаются, рука теряет большую часть велью , т.к. мало что доминирует, но сама остается доминируемой АК.

[KillDealerPlz]

Тоже проиграл с AQ похожую раздачу вчера. Вообще ТПТК в 3бет поте вроде как на стек играют, если только уж там совсем не хеви-дро борд. Ну мне не повезло, я въехал в каре валетов на доске QJx, поставил цбет, и при втором валете на тёрне сыграл чек/пуш.
Здесь, без позиции, обе раздачи играл бы также наверное, только во второй бы поставил флоп, и на таком тёрне на стек.

[neitron]

Сообщение от Lfnt писал ср, 05 ноябрь 2008 03:31

Ryan Fee:
"Никогда не сквизите AQ или JJ или TT если вы не собираетесь коллировать пихалово в 4бет. Вы фактически выкидываете деньги в зажженный гриль, если делаете это."
http://forum.cgm.ru/msg?goto=373854

понятно что достаточно догматично звучит, но... может он не только нл10 всётаки бьёт

а как этот комент связан с раздачей автора, кроме слова СКВИЗ?

1. с-бет по моему куда лучше, чем чек-рейз
2. если не поставил с-бет, то лучше уж чек-колл терна сыграть

[tov.suhov]

Сообщение от Lfnt писал ср, 05 ноябрь 2008 03:31

Ryan Fee:
"Никогда не сквизите AQ или JJ или TT если вы не собираетесь коллировать пихалово в 4бет. Вы фактически выкидываете деньги в зажженный гриль, если делаете это."
http://forum.cgm.ru/msg?goto=373854

понятно что достаточно догматично звучит, но... может он не только нл10 всётаки бьёт

http://forum.cgm.ru/msg?goto=423121#msg_423121
вот кстати обсуждение именно этой цитаты на целых 5 страницах
4бет я бы тут не колил и не пушил бы.т.к. от этого опа это были бы ДД-АА.(я так думаю)

[Lfnt]

Сообщение от neitron писал ср, 05 ноябрь 2008 11:26

а как этот комент связан с раздачей автора, кроме слова СКВИЗ?

1. У нас AQ
2. мы сквизим
3. насколько я понимаю 4бету мы будем не рады

Другими словами - я чото не могу придумать пример который бы лучше подходил к описаной у Ryan Fee ситауции чем наша раздача :o.