Регистрация
Получить HM2
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем низких бай-инов
Опции темы

[NL100 9max] Фолд префлоп КК на как бы шесть-бет

Важные объявления
Старый 04.07.2008, 13:48     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,720
На оппа 1100 рук, но как потом оказалось половина из них - это НЛ50.
Вот статы игры МР2 на НЛ100: 13/10, PF AF 3.7, WTS 18%.

Full Tilt Poker, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 9 Players

MP1: $54.05 Статы 24/10, 1.1, 550 рук
MP2: $103.55
Hero (CO): $100
BTN: $75.75
SB: $29
BB: $52.55
UTG: $112.85
UTG+1: $90.95 Статы 32/9, 0.9, 310 рук
UTG+2: $100

Pre-Flop: K:s: K:h: dealt to Hero (CO)
UTG folds, UTG+1 raises to $2, MP1 raises to $4, MP2 raises to $15, Hero raises to $34.90, 4 folds, MP2 raises to $103.55 and is All-In, Hero folds

Как я рассуждал.
Минирейз от UTG+1 особо ничего не значит, мини 3бет MP1 - это уже может быть сильная рука. MP2 рирейзит всю эту братию и нормально рирейзит, обрезая шансы карманкам. Я - тайтовый регуляр 10/6 WTS 18% накрываю весь этот замес 5бетом в треть своего стека, когда за моей спиной весь стол и в том числе два первоначальных рейзера. Но MP2 это мало волнует и он идёт олл-ин! Мне кажется здесь у него может быть только две руки: КК и АА. Короли у нас.

Кто-нибудь ещё сбросил бы здесь королей или я соригинальничал?
Vinsent вне форума      
Старый 04.07.2008, 13:51   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
ща опять начнут картинки лепить
Набери в поиске "Never fold preflop KK 100BB"
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 04.07.2008, 13:53   #3 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Yekaterinburg
Сообщений: 367
срочно найми тренера!
stungar вне форума      
Старый 04.07.2008, 14:15   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Boevoi_Yozhik
 
Регистрация: 16.04.2006
Адрес: Вологда/СПб/Ялта
Сообщений: 2,960
Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью ICQ Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью Skype™
На длинных столах КК копаются часто и легко. Ключевая фраза - "длинные столы".
По раздаче - можно и сбросить, но я бы кольнул.
Boevoi_Yozhik вне форума      
Старый 04.07.2008, 16:35   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,787
Участнику акции  
Единственное, что я могу сказать - это рейз 60-70, чтобы на пуш было легче скинуть, там тогда точно тузы
FroZer вне форума      
Старый 04.07.2008, 17:29   #6 (permalink)
gl_
Аксакал
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,634
нормально.

против тебя он ничего кроме АА так играть не будет.
gl_ вне форума      
Старый 04.07.2008, 17:31   #7 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Darks
 
Регистрация: 07.03.2007
Адрес: Мурманск
Сообщений: 290
Отправить сообщение для Darks с помощью ICQ
Тут можно и фолд. Размышления лоничны=)
Darks вне форума      
Старый 04.07.2008, 17:41   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
gl
Я правильно понимаю, что тут, когда мы ставим нормального игрока MP2 в ситуацию пуш/фолд на наш 4бет, то фолдом на пуш мы приравниваем нашу руку к 72o?

На мой взгляд, сыграно отвратительно.
zorgan вне форума      
Старый 04.07.2008, 18:09   #9 (permalink)
gl_
Аксакал
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,634
ты длинные столы играешь?

для короткого стола это отвратительно, для длинного нормально. игры совершенно разные.

когда 10 раз подряд попадешь в такой ситуации в АА начнешь задумываться, я через это сам проходил. там АА будет в 9 случаях из 10, а то и чаще.
gl_ вне форума      
Старый 04.07.2008, 18:16   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
Цитата:
Сообщение от gl писал пт, 04 июля 2008 18:09
ты длинные столы играешь?

для короткого стола это отвратительно, для длинного нормально. игры совершенно разные.

когда 10 раз подряд попадешь в такой ситуации в АА начнешь задумываться, я через это сам проходил. там АА будет в 9 случаях из 10, а то и чаще.
На длинных столах часто колят 4беты? На коротких нет. Обычно стандарт в ситуации когда тебе дают 4бет это пуш или фолд. Просто если и на длинных массово не колят 4беты при 100ББ стеках, то сыграв 4бет/фолд с КК, мы тупо превратили их в блеф, так как опп будет в ситуации пуш/фолд со всеми своими руками. Зачем нам КК тогда? В этом моя мысль.
zorgan вне форума      
Старый 04.07.2008, 19:05     TS Старый   #11 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,720
Цитата:
Сообщение от zorgan писал пт, 04 июля 2008 18:16
На длинных столах часто колят 4беты? На коротких нет. Обычно стандарт в ситуации когда тебе дают 4бет это пуш или фолд. Просто если и на длинных массово не колят 4беты при 100ББ стеках, то сыграв 4бет/фолд с КК, мы тупо превратили их в блеф, так как опп будет в ситуации пуш/фолд со всеми своими руками. Зачем нам КК тогда? В этом моя мысль.
Лично я играл 5бет потому, что в диапазон 4бета оппа входят те руки, которые запросто могут меня "переехать" на флопе: сет, туз к Ах и т.д.
Да, на длинных ООР не колят 4беты, а если и колят, то это обычно тузы. Но 5бет - это, ИМХО, вполне оправданная плата за то, чтобы тебя не переехали руки слабее твоей и чтобы не проставиться на флопе рукам, которые тебя бьют изначально. Иными словами за 35$ мы получаем информацию о руке соперника и дальше надо просто посчитать шансы банка и принять решение о колле/фолде. В данном случае против диапазона, который я положил оппу, колл был бы не по шансам.
Vinsent вне форума      
Старый 04.07.2008, 19:09   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для -LOKI-
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 4,572
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для -LOKI- с помощью Skype™
Я бы колил и не думал, это же КК!! Тем более на префлопе
-LOKI- вне форума      
Старый 04.07.2008, 19:10   #13 (permalink)
gl_
Аксакал
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,634
некоторые 4бет от 10/6 колят (я например иногда колю ), но только с АА. TT-QQ AK, против его 4бета, все нормальные реги зароют.
если исключить околоблайндовые разборки все префлоп оллины 13/10 vs 10/6 это КК-AA. это чисто практическое заключение, на длинных столах сыгранно более 1кк рук.
gl_ вне форума      
Старый 04.07.2008, 19:13   #14 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Yekaterinburg
Сообщений: 367
дак и что бросай сразу КК или колл, платить 35бб за инфу всяко бред.
stungar вне форума      
Старый 04.07.2008, 19:18   #15 (permalink)
gl_
Аксакал
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,634
Цитата:
Сообщение от stungar писал пт, 04 июля 2008 19:13
дак и что бросай сразу КК или колл, платить 35бб за инфу всяко бред.
диапазон его ставки префлоп после непонятного экшена JJ+ AK, бред это не переставить его с КК. дипазон его оллина уже указан выше.
gl_ вне форума      
Старый 04.07.2008, 19:25   #16 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Yekaterinburg
Сообщений: 367
gl дак что с того что у нас КК, если он 4 -bet коллить или пушить тока с АА 8O
stungar вне форума      
Старый 04.07.2008, 19:29   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
Цитата:
Сообщение от gl писал пт, 04 июля 2008 19:18
диапазон его ставки префлоп после непонятного экшена JJ+ AK, бред это не переставить его с КК. дипазон его оллина уже указан выше.
колдкол тогда в разы лучше чем 4бет/фолд, если у него диапазон JJ+,AK, но пушить поверх нашего 4бета или колить его он будет ТОЛЬКО с АА. 4bet/fold мы вообще можем сыграть с любыми двумя..
zorgan вне форума      
Старый 04.07.2008, 19:33     TS Старый   #18 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,720
Цитата:
Сообщение от gl писал пт, 04 июля 2008 19:18
Цитата:
Сообщение от stungar писал пт, 04 июля 2008 19:13
дак и что бросай сразу КК или колл, платить 35бб за инфу всяко бред.
диапазон его ставки префлоп после непонятного экшена JJ+ AK, бред это не переставить его с КК. дипазон его оллина уже указан выше.
Мысль Зоргана была в том, что мы такой же мув могли бы исполнить и с 72о, если были бы уверены, что опп будет играть пуш/фолд. То есть наш 5бет - это своего рода сквиз, блеф, когда мы пытаемся украсть банк, и надо просто посчитать, будет ли такой блеф плюсовым на дистанции.
Но здесь ситуация не совсем обычная, ведь 4бетил опп не нас, и высчитывание плюсовости 5бета впредь может не понадобиться, а вот для ситуации, когда в игре только двое, лично я расчёты для себя сделаю.
Vinsent вне форума      
Старый 04.07.2008, 19:42   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
Vinsent
В общем если я бы играл на длинных столах и точно знал бы, что на мой 4бет тут продолжит только АА, я бы 100% сделал колд кол. Туз на флопе будет всего 1 раз из 6, на мелком флопе заберем стек с JJ,QQ, на доске с королем у АК (на префлопе при таких данных мы не получили бы ни копейки). Но 4бет/фолд это кошмар имхо. Превращать в блеф руку, которая имеет 63% против диапазона соперника это по моему очень слабо. Делая так, ты теряешь много вэлью.
zorgan вне форума      
Старый 04.07.2008, 19:42   #20 (permalink)
gl_
Аксакал
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,634
это _нормальный_ розыгрыш, во всяком случае для меня в условиях жесткого мултитейблинга, и фолд после такой игры точно ошибкой не будет.

правда я могу иногда так сыграть и без КК...

если бы небыло непонятных минирейзов я бы тоже предпочел колд кол.
gl_ вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КК 9max префлоп олин mononoke Безлимитный холдем низких бай-инов 7 30.07.2010 18:00
Nl100 QQ префлоп фолд по таймингу? FnT Безлимитный холдем низких бай-инов 2 26.10.2009 16:54
NL25 9max KK Есть ли пас префлоп? Levdva Безлимитный холдем микро бай-инов 8 30.04.2009 14:33
Нл200 [9max] Слабонервным не смотреть - Фолд КК префлоп poloten4ik Безлимитный холдем низких бай-инов 41 15.11.2008 05:50
9max AKo префлоп morbo Безлимитный холдем низких бай-инов 4 23.02.2008 21:57


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 19:15. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot