[thold]

Всем привет. Отыграл я на нл50 некоторое количество хендов.
Много хендов пропущены из-за глючности онгейма...
Ну так вот...результат не особо...
Не могу понять, почему, где проблемы...
Статистика:






И несколько раздач...выбрал одни из самых минусовых.

Ну это понятно, что правльно....так, крик души
Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.25/$0.50
8 players
[Зарегистрироваться?]
Да, стеки забыл вставить...вообщем у меня и у оппоненто по 2 байина.

Pre-flop: (8 players) Hero is SB with 2 :d: 2 :h:
UTG raises to $2, 5 folds, Hero calls, BB folds.

Flop: 4 :s: 5 :h: 2 :s: ($4.5, 2 players)
Hero bets $4, UTG raises to $8, Hero raises to $24, UTG raises all-in $98.8, Hero calls all-in $76.05.
Uncalled bets: $76.05 returned to Hero.

Turn: K :c: ($127.3, 0 player + 2 all-in - Main pot: $202.1)

River: A :c: ($127.3, 0 player + 2 all-in - Main pot: $202.1)

2.
OnGame's Room No-Limit Hold'em, $1 BB (7 handed) by Hand Converter CG

Button ($41.95)
SB ($87.35)
Hero ($79.50)
UTG ($9.95)
MP1 ($37.30)
MP2 ($27.80)
CO ($27.60)

Preflop: Hero is BB with 6:d:, 4:d:.
1 fold, MP1 calls $0.50, 1 fold, CO calls $0.50, Button calls $0.50, SB completes, Hero checks.

Flop: ($2.50) 7:h:, 3:d:, 5:s:(5 players)</font>
SB checks, Hero bets $2.5, MP1 folds, CO folds, Button folds, SB calls $2.50.

Turn: ($7.50) 8:d: (2 players)
SB checks, Hero bets $7, SB raises to $14, Hero raises to $32, SB raises to $50, Hero raises (44.50 $32, SB raises (34.35 $50.

River: ($89.50) 5:h:(2 players)</font>

Final Pot: $89.50

Results in white below:
SB has 6h 9c (straight, nine high).
Hero has 6d 4d (straight, eight high).
Outcome: SB wins $89.50.

Глючный конвертер какой-то...вообщем понятно, что финал пот несколько больше
Правилен ли олын...я решил что меня бьет только старший стрит, да и есть ауты на флеш...

3.
OnGame's Room No-Limit Hold'em, $1 BB (9 handed) by Hand Converter CG

UTG ($45.10)
Hero ($90.85)
MP1 ($62.50)
MP2 ($65.45)
MP3 ($18.50)
CO ($51.10)
Button ($12.65)
SB ($55.35)
BB ($5.50)

Preflop: Hero is UTG+1 with T:s:, T:d:.
1 fold, Hero calls $0.50, MP1 raises to $2, MP2 calls $2, 5 folds, Hero calls $1.50.

Flop: ($6.75) 8:d:, 6:h:, T:c:(3 players)</font>
Hero bets $5, MP1 calls $5, MP2 calls $5.

Turn: ($21.75) K:c:(3 players)</font>
Hero bets $17, MP1 folds, MP2 calls $17.

River: ($55.75) A:d: (2 players)
Hero bets $25, MP2 bets $41.45 (All-In), Hero calls $16.45.

Final Pot: $138.65

Results in white below:
Hero has Ts Td (three of a kind, tens).
MP2 has Jd Qd (straight, ace high).
Outcome: MP2 wins $138.65.

На турне стоило бетить больше?

Ну и последняя, ато слишком много будет

4.

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $1 BB (10 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

Button ($53.60)
SB ($20.05)
BB ($35.00)
UTG ($25.40)
UTG+1 ($69.20)
Hero ($54.90)
MP1 ($52.95)
MP2 ($52.70)
MP3 ($48.05)
CO ($47.70)

Preflop: Hero is UTG+2 with A:c:, K:s:.
1 fold, UTG+1 calls $0.50, Hero raises to $2.5, 4 folds, Button calls $2.50, 2 folds, UTG+1 calls $2.

Flop: ($8.25) K:c:, J:s:, 5:c:(3 players)</font>
UTG+1 checks, Hero bets $6, Button raises to $12, UTG+1 folds, Hero calls $6.

Turn: ($32.25) 3:s:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets $18, Hero raises (40.40 , Button calls $21.10 (All-In).

River: ($71.35) 6:h:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: $71.35

Results in white below:
Hero has Ac Ks (one pair, kings).
Button has Jc Jd (three of a kind, jacks).
Outcome: Button wins $71.35.

Надо было оленить или скидывать уже на флопе? Вообщем тоже вопросы...

Учитывая это всё, где могут быть проблемы в игре? Понятно, что нельзя сказать на 100%, но где они наиболее вероятны...вот

[zorgan]

Проблема не в этих кулерах, а в цифре WSF. 32% это очень мало. На нл50, даже если учесть лузовость оппов и мультипоты цифра должна быть где то от 38%. Попробуй уменьшить число столов (до 3) и поработать над игрой.

Если опп колит твой конбет, это не значит что у него что то есть. Посмотри, в каких случаях можно поставить еще и он мгновенно упадет. Например используй тайминг подсказки. Быстрый колл на флопе часто говорит о том что рука противника слаба.

Если опп заряжает тебе в банк несколько улиц, не значит что у него натс и твоя ТПТК уже не хороша. Есть такие агродонки, которые думаю, что им принадлежит каждый банк. Следи за этим. Не делай рейзов их донкбетов, сделай коллдаун и ты удивишься их рукам на вскрытии.

Есть также парни, против которых твоя Оверпара/ТПТК имеет вэлью на 3х улицах. Это те которые заходят под рейзы с К7 и т д. Недобор вэлью с них серьезная ошибка. Банк, банк, олын. Чаще всего они пассивны, но рейз от них это часто монстр. Будь внимателен.

Старайся извлечь максимальное вэлью из своей руки. К примеру если у тебя AJ [Axx] без позиции и агродонк всегда ставит в твой чек, сделай чек на флопе, ты получишь с него максимум вэлью. Если у тебя JJ [Axx] в позиции не ставь конбет, потому что тут нет рук кроме туза, которые тебя будут колить, а донк обязательно постарается украсть банк на терне, думая что у тебя ничего нет. Если у тебя AT [Txx] без позиции и тебя все время флоатят поставь конбет и сыграй чек-колл терн. Ты получишь максимум вэлью со своей руки.

Поработай над каждым элементом игры, над техникой розыгрышей в стандартных ситуациях. Подумай над тем как часто у оппов может быть рука, с которой они все время попадают во флоп и все время забирают у тебя банки, как часто они могут в тебя грузить. Думай над тем, как извлечь максимальное вэлью из своей руки.

[Litle]

Сообщение от zorgan писал пт, 08 февраля 2008 19:55

Проблема не в этих кулерах, а в цифре WSF. 32% это очень мало.

Это 10 мах...ты же zorgan играешь 6мах. По-этому не факт, что WSF д.б. больше....

[zorgan]

Сообщение от Litle писал пт, 08 февраля 2008 20:44

Это 10 мах...ты же zorgan играешь 6мах. По-этому не факт, что WSF д.б. больше....

Упс, невнимательность . Не знаю какой Won WSF на длинных столах должен быть. Но остальные советы в силе остаются.

[zmax]

Сообщение от zorgan писал пт, 08 февраля 2008 19:55

Проблема не в этих кулерах, а в цифре WSF. 32% это очень мало.

zorgan, у меня на 50К рук НЛ100 WSF=40%, только при этом винрейт отрицательный :(

[zorgan]

Сообщение от zmax писал пт, 08 февраля 2008 21:13

zorgan, у меня на 50К рук НЛ100 WSF=40%, только при этом винрейт отрицательный :(

Ну из того что WSF боьшой не следует, что винрейт большой будет. А вот если он очень маленький, хороший винрейт вряд ли получится.

[Litle]

Сообщение от zmax писал пт, 08 февраля 2008 21:13

zorgan, у меня на 50К рук НЛ100 WSF=40%, только при этом винрейт отрицательный :(

а с чего ты взял что у тебя проблемма именно в этом? Это проблеммный показатель для нитовых игроков, которые теряют много денег без вскрытия...у тебя м.б. какие-то свои ошибки.

[thold]

Спасиб за хороший ответ.
Да, я думал над этим, согласен с тем, что по ощущениям, я часто падаю, возможно тогда, когда у меня лучшая рука. Но смотри...ставят иногда в тупик действия оппа, когда, например, у меня JJ, я рейз до флопа, чел кол, на флопе выпадает что-то мелкое и без дро(ну или даже с дро), чел чекает, я ставлю, он колирует, на торне тоже что-то мелкое, оп чекает, я ставлю и опп делает плоский рейз...вот и что у него =) Обычно я скидываю...врятли он так будет делать не имея руки...с другой стороны имея ТП оппы часто ведут себя очень агрессивно, даже если эта ТП какая-нибудь девятка.

Так же часто вижу чек-рейзы на флопе...тоже неприятно Возможно не всегда понимаю силу руки и часто делаю фолд...

Над вещами которые написал постараюсь подумать и поработать Не знаю, получится ли

[Litle]

thold: Кстати, у тебя 2 пары в минусе....

[thold]

Сообщение от Litle писал пт, 08 февраля 2008 21:22

thold: Кстати, у тебя 2 пары в минусе....

да, я знаю, я смотрел раздачи по ним, где потерял наибольшее количество денег...думаю я там правильно играл
Ща выложу несколько, может где ошибки есть...

[thold]

ыыыы:
OnGame's Room No-Limit Hold'em, $1 BB (8 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

BB ($77.55)
UTG ($50.00)
UTG+1 ($39.45)
MP1 ($33.70)
MP2 ($23.75)
Hero ($69.50)
Button ($9.75)
SB ($25.25)

Preflop: Hero is CO with K:h:, K:d:.
2 folds, MP1 calls $0.50, 1 fold, Hero raises to $2.5, 2 folds, BB raises to $15.5, MP1 folds, Hero raises (67 $2.5, BB calls $54.

Flop: ($72.75) 7:s:, 9:d:, 3:s:(2 players)</font>

Turn: ($72.75) 3:h:(2 players)</font>

River: ($72.75) T:s:(2 players)</font>

Final Pot: $72.75

Results in white below:
BB has 4s 6s (flush, ten high).
Hero has Kh Kd (two pair, kings and threes).
Outcome: BB wins $72.75.
почему конвертер так криво конвертирует и не правильно считает финал пот?

2.
OnGame's Room No-Limit Hold'em, $1 BB (8 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

UTG+1 ($55.30)
Hero ($58.65)
MP2 ($5.00)
CO ($21.00)
Button ($56.45)
SB ($55.00)
BB ($54.55)
UTG ($93.75)

Preflop: Hero is MP1 with A:s:, T:s:.
2 folds, Hero raises to $2, 1 fold, CO calls $2, Button calls $2, 2 folds.

Flop: ($6.75) A:c:, 5:s:, T:d: (3 players)
Hero bets $4.5, CO folds, Button calls $4.50.

Turn: ($15.75) 7:c:(2 players)</font>
Hero bets $13, Button calls $13.

River: ($41.75) J:c:(2 players)</font>
Hero bets $20, Button bets $36.95 (All-In), Hero calls $16.95.

Final Pot: $115.65

Results in white below:
Hero has As Ts (two pair, aces and tens).
Button has Qc Kc (flush, ace high).
Outcome: Button wins $115.65.

3.
OnGame's Room No-Limit Hold'em, $1 BB (9 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

Hero ($51.05)
SB ($17.25)
BB ($48.00)
UTG ($43.25)
UTG+1 ($9.10)
MP1 ($50.25)
MP2 ($47.65)
MP3 ($10.00)
CO ($114.65)

Preflop: Hero is Button with A:c:, A:h:.
2 folds, MP1 calls $0.50, MP2 calls $0.50, 2 folds, Hero raises to $3.5, 2 folds, MP1 folds, MP2 calls $3.

Flop: ($8.25) Q:s:, 2:s:, 7:s:(2 players)</font>
MP2 bets $0.5, Hero raises to $8, MP2 calls $7.50.

Turn: ($24.25) Q:d: (2 players)
MP2 bets $36.15 (All-In), Hero calls $36.15.

River: ($96.55) 9:d: (2 players, 1 all-in)

Final Pot: $96.55

Results in white below:
MP2 has Qc 8c (three of a kind, queens).
Hero has Ac Ah (two pair, aces and queens).
Outcome: MP2 wins $96.55.

4.
OnGame's Room No-Limit Hold'em, $1 BB (9 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

MP2 ($14.15)
MP3 ($9.20)
Hero ($52.90)
Button ($32.75)
SB ($49.50)
BB ($71.75)
UTG ($49.00)
UTG+1 ($50.00)
MP1 ($47.50)

Preflop: Hero is CO with A:d:, A:h:.
UTG calls $0.50, UTG+1 checks, 3 folds, Hero raises to $3, Button calls $3, 2 folds, UTG folds, UTG+1 folds.

Flop: ($8.25) 8:h:, Q:s:, 7:h:(2 players)</font>
Hero bets $7, Button calls $7.

Turn: ($22.25) Q:h:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets $22.75 (All-In), Hero calls $22.75.

River: ($67.75) 4:d: (2 players, 1 all-in)

Final Pot: $67.75

Results in white below:
Hero has Ad Ah (two pair, aces and queens).
Button has Qd Kd (three of a kind, queens).
Outcome: Button wins $67.75.

[OOuph]

Префлоп рейз 8.6 очень мало, по-моему.
Наверное, входишь во многие поты колом с хорошими картами, получаешь мультипот...и почти наверняка не знаешь, впереди или позади на флопе.
Больше префлоп рейзов!

[FroZer]

В онгейме префлоп пуши на 150бб на 64с колят? 8O 8O
Мама, сдержи меня, чтобы я незадепозитил все деньги!! 8O

ЗЫ по сабжу сказать ничего не могу это 10 макс.
Одно посоветую - продолжай искать проблемы в игре. Эти бедбиты и кулеры - нормально, так и должно быть.

[Fedoskin]

В Онгейме не только коллят, там они еще и выигрывают :(

[thold]

Вообщем снизил количество столов, отыграл 15к хендов. В начале пару дней шло в плюс, набил около 250, потом опять в минус, итог -220. Думаю есть ошибки, но не думаю, что на столько много. нл25 я отыграл в плюс около 7бб\100, не может же быть нл50 на стольков минусе...
По ощущениям...очень мало проплачивают хорошие руки...т.е. те же сеты полным стеком за 15к проплатили только 3 раза.
Не знаю вообщем, может у кого есть какие мысли Пока думаю поиграть на нл25 несколько дней, чтобы привести банкрол в норму (а то осталось 20 байинов...) и опять играть нл50.

А вот, еще вопрос. Как я понимаю(как мне объяснили ) покерев не верно показывает статистику онгейма из-за того, что не "видит" макнутые карты. Значит статистику олынов он должен показывать верно(там ведь карты открываются так и так)? А то у меня по ним про$б 500 баксов

[Dustangel]

Сообщение от thold писал пн, 18 февраля 2008 04:19

А вот, еще вопрос. Как я понимаю(как мне объяснили ) покерев не верно показывает статистику онгейма из-за того, что не "видит" макнутые карты. Значит статистику олынов он должен показывать верно(там ведь карты открываются так и так)? А то у меня по ним про$б 500 баксов

Да, all-in luck там правильный.

[thold]

Сообщение от Dustangel писал пн, 18 февраля 2008 04:52

Да, all-in luck там правильный.

спасиб.

Я тут пока в ванной лежал и фильм смотрел("Игра" называется, с М.Дугласом, кто не смотрел советую поглядеть, не про покер, но все равно интересно ), думал немного про ситуацию которая получилось. Надумал...может кто-то согласиться проанализировать мою игру (скажем 1000 хендов(не выборочно, конечно и не каждый хенд в отдельности ), за скромную плату. Понятно, что дистанция не та, но возможно будут видны некоторые ошибки и неправильная игра.
Ну пока больше ниче умного придумать не могу

[stein]

Походу переигрываешь топпары. Раздача с АК
С АТ на ривере, если блокинг надо скидывать. А вэлью рискованный

[Nexttt]

Сообщение от thold писал пт, 08 февраля 2008 21:30

ыыыы:
OnGame's Room No-Limit Hold'em, $1 BB (8 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

BB ($77.55)
UTG ($50.00)
UTG+1 ($39.45)
MP1 ($33.70)
MP2 ($23.75)
Hero ($69.50)
Button ($9.75)
SB ($25.25)

Preflop: Hero is CO with K:h:, K:d:.
2 folds, MP1 calls $0.50, 1 fold, Hero raises to $2.5,

1. Маленький префлопрейз с королями...
А где статы на оппов? Какие нибудь комментарии по ним, или за оппонентами вообще не следишь? Сколько ты столов играешь?
2. ПО второй без статов сложно сказать, после кола на терне я бы побоялся сета против тайта...
3. Стандартная видимо для тебя ошибка, маленький префлопрейз... На терне можно и выкинуть...
4. Стандартная видимо для тебя ошибка, маленький префлопрейз... На терне можно и выкинуть...

Вобщем, кажется мне, ты форум редко читаешь,. Уж по розыгрышу оверпар тут столько топиков, что мама не горюй...
Я ИМХО советую поиграть один стол пару недель и перечитать раздел микролимитов на этом форуме... не говоря уже о том, что в онгейме префлоп надо играть еще агрессивнее, чтобы распугивать бешеную рыбу... Если опп зашел с Q8 против твоих тузов, это не его, это твоя ошибка...

[thold]

Сообщение от stein писал пн, 18 февраля 2008 11:02

Походу переигрываешь топпары. Раздача с АК
С АТ на ривере, если блокинг надо скидывать. А вэлью рискованный

Про АК согласен...я несколько изменил свою игру с этими картами, были в минусе, сей час вроде как в плюсе. Хотя в целом результат не лучше...
Про топпары...по ощущениям наоборот слишком аккуратно...просто очень много раз видел от оппов колы олынов с хай парой и никаким кикером или вообще с карманной парой ниже карт на столе...но я стараюсь не играть топпары, если вижу агрессию оппов(если чел не псих конечно).