[No_match]

Долго раздумывал над началом собственного дневника, но вместо этого решил попробовать привести примеры различных покерных приемов. Вроде нигде особо не встречал, да и новички частенько просят. Приемы будут включать следующие темы (пишите если что забыл): Легкий 3бет, Легкий 4бет, Кол ПФР, Кбет, Дабл баррел, Пот контрол, Индьюс блаф, Вэлью бет, Автоматический блеф, Флоат, Чек-рейз Кбета.
Сдачи, которые я буду постить ни в коем случае не являются эталоном игры, а кое-где будут содержать явные ошибки. Это просто примеры.
Можете приводить собственные примеры, но желательно до того, как я запощу новый прием. Постить думаю раз в 3-4 дня, чтобы все кто хочет успели отписаться.

П.С. Чорт. Как я мог забыть про мой любимый сквиз.

[The_decisive]

Интересно будет почитать.... жду

[No_match]

Легкий 3бет

Легкие 3беты - неизбежное следствие повышения агрессии на более высоких лимитах, особенно с поздних позиций. Колить префлоп рейзы с блайндов редко бывает выгодно, а сильные руки приходят редко. В то же время диапазон префлоп-рейзера настолько широк, что с большиством рук ему проще скинуться.

1. iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL100), $1.00 BB (6 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

Hero($86.15)
MP2 ($81.3)
MP3 ($125.85)
CO ($94)
Button ($100)
SB ($139.15)

SB: Post SB $0.50
Hero: Post BB $1.00

Preflop:
Hero is BB with K:s:, T:h:
3 folds
Button Raise $3.5
1 folds
Hero Raise $11
1 folds

Как понятно из названия приема, сила руки здесь в общем-то не важна. Главное - правильный оппонент.

2. iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL100), $1.00 BB (5 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

MP3 ($124.35)
CO ($100)
Hero($143.23)
SB ($95)
BB ($58.8-)

SB: Post SB $0.50
BB: Post BB $1.00

Preflop:
Hero is Button with 5:c:, 5:h:
1 folds
CO Raise $4
Hero Raise $14
3 folds

Также не помешает иногда делать рестил агрессивных оппонентов с баттона. К таким 3бетам оппоненты готовы гораздо меньше, к тому же здесь за нами остается позиция.

3. iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL100), $1.00 BB (4 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

CO ($79.85)
Button ($228.5)
SB ($78.16)
Hero($118.64)

SB: Post SB $0.50
Hero: Post BB $1.00

Preflop:
Hero is BB with J:s:, T:d:
1 folds
Button Raise $4
1 folds
Hero Raise $12
1 folds

Нет смысла приводить здесь статы или носты на оппонентов. Должно выполняться 2 основных условия: оппонент должен иметь значительный показатель "Att. to steal", в идеале за 30%, и достаточно часто скидываться на 3бет.

4. iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL100), $1.00 BB (5 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

MP3 ($110.65)
CO ($103.05)
Button ($93.5)
SB ($186.91)
Hero($106.55)

SB: Post SB $0.50
Hero: Post BB $1.00

Preflop:
Hero is BB with K:c:, A:c:
2 folds
Button Raise $4
1 folds
Hero Raise $15
Button Raise $27
Hero Allin $90.55
1 folds

Естественно у нас не всегда будет мусор в момент 3бета с блайнда. Неплохо бы доходчиво объяснить это нашим оппонентам.

5. iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL100), $1.00 BB (6 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

SB ($118.02)
Hero ($110.75)
MP2 ($184.29)
MP3 ($100)
CO ($109.2)
Button($106)

SB: Post SB $0.50
Hero: Post BB $1.00

Preflop:
Hero is BB with 9:s:, Q:d:
3 folds
Button Raise $3.5
1 folds
Hero Raise $11
Button Raise $38
1 folds

Разумеется мы не изображаем героев и не даем блефовых аллинов, а спокойно скидываемся до следующего раза.

6. iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL100), $1.00 BB (5 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

CO ($89.2)
Button($155.6)
Hero($191.48)
BB ($104.2)
MP3 ($57.15)

Hero: Post SB $0.50
BB: Post BB $1.00

Preflop:
Hero is SB with 5:h:, 6:h:
2 folds
Button Raise $4
Hero Raise $13.5
1 folds
Button Call $10

Flop:($29) 2:s:, A:d:, 8:c:(2 players)</font>
Hero Bet $22
1 folds

Если нас все же заколлили, инициатива полностью на нашей стороне и мы часто будем забирать банки Кбетом.

[+EVgen]

Хорошая идея. С удовольствием буду читать.

[anti_profi]

Классные примеры. Продолжай!

Сообщение от Цитата:

Как понятно из названия приема, сила руки здесь в общем-то не важна.

Ну не будешь же ты трибетить батона в 100% в этой ситуации, правда?
Тогда наверное все-таки трибетить лучше не на эни ту, а на определенном диапазоне рук, на случай, если он огрызаться будет. Например если у батона стил 40%, а у меня пфр 20, так я его буду трибетить на всех руках на которых делаю опен рейз и буду впереди. Тогда может не стоит трибетить на Q9o к примеру?

[Валк]

No_match, спасибо большое за тему и очень ясные примеры.

Возможно следует добавлять к каждому приёму пояснения, где он чаще всего применяется/должен применятся не только в контексте лимитов, но и на каких столах (короткие, длинные).

[kelly792]

No match, а для чего тебе это? Регуляров мало становится, трибетить уже некого что ли?

[StoneCold]

Сообщение от No_match писал пн, 11 февраля 2008 22:18

Долго раздумывал над началом собственного дневника, но вместо этого решил попробовать привести примеры различных покерных приемов. Вроде нигде особо не встречал, да и новички частенько просят. Приемы будут включать следующие темы (пишите если что забыл): Легкий 3бет, Легкий 4бет, Кол ПФР, Кбет, Дабл баррел, Пот контрол, Индьюс блаф, Вэлью бет, Автоматический блеф, Флоат, Чек-рейз Кбета.
Сдачи, которые я буду постить ни в коем случае не являются эталоном игры, а кое-где будут содержать явные ошибки. Это просто примеры.
Можете приводить собственные примеры, но желательно до того, как я запощу новый прием. Постить думаю раз в 3-4 дня, чтобы все кто хочет успели отписаться.

П.С. Чорт. Как я мог забыть про мой любимый сквиз.

Как насчет донк-бетов, плоских рейзов, овербетов? Или эти приемы (уже) не входят в арсенал Хиро?

[nikolay3]

В ипокере мало регуляров на нл100..?)
Учить играть лучше за деньги все же. Смысла выкладывать все тонкости в открытый доступ причем нахаляву я вобще не понимаю. 1-2 комбинации еще ладно, но так чтоб все и сразу в одной теме..

[kitik]

No_match Спасибо большое за тему.

[No_match]

Сообщение от Цитата:

No match, а для чего тебе это? Регуляров мало становится, трибетить уже некого что ли?

Сообщение от Цитата:

В ипокере мало регуляров на нл100..?)
Учить играть лучше за деньги все же. Смысла выкладывать все тонкости в открытый доступ причем нахаляву я вобще не понимаю. 1-2 комбинации еще ладно, но так чтоб все и сразу в одной теме..

Не ожидал если честно такой реакции... Вообще то не думаю, что открываю Америку, сейчас много способов научиться хорошо играть.
Ладно, обдумаю все еще раз.

Сообщение от Цитата:

Возможно следует добавлять к каждому приёму пояснения, где он чаще всего применяется/должен применятся не только в контексте лимитов, но и на каких столах (короткие, длинные).

Длинные столы давно не играю. Все примеры, как видно из поста, только по коротким.

Сообщение от Цитата:

Например если у батона стил 40%, а у меня пфр 20, так я его буду трибетить на всех руках на которых делаю опен рейз и буду впереди. Тогда может не стоит трибетить на Q9o к примеру?

Не совсем понял логику. Дело здесь скорее в периодичности 3бетов, чем в диапазонах. Кстати, очевидно, что чтобы быть в нуле со стилером справа, нам надо удачно 3бетить всего лишь каждый четвертый его стил.

[OOuph]

Сообщение от nikolay писал вт, 12 февраля 2008 10:39

В ипокере мало регуляров на нл100..?)
Учить играть лучше за деньги все же. Смысла выкладывать все тонкости в открытый доступ причем нахаляву я вобще не понимаю. 1-2 комбинации еще ладно, но так чтоб все и сразу в одной теме..

Я думаю, многое большинству и так известно-No_Match по доброте душевной все систематизирует и конкретизирует(за что ему огромное спасибо)
А зачем это ему?Так лучше он пободается с "новоиспеченными" регами на нл100, и тогда переход выше будет легче и ему же(это просто мое предположение )
А вообще-из рыбы эти приемы не сделают плюсового рега. Чтоб их использовать, уже надо уметь играть.Следовательно,толпа бывших рыб, прочитав цгм (бред по определению-рыбы цгм не читают,или,почитав,переста� �т ими быть) не ломанется обыгрывать зубров

[kero]

Целиком и за на стороне автора насчёт создания этой темы. Правда автор недостаточно подробно объясняет когда эти приёмы стоит использовать, а когда нет, но думающий игрок сам должен догадаться, а фиш ну пусть читает

Автор молодец, буду рад увидеть продолжение.

[shtirlis]

Красивый жест со стороны автора. То же самое он мог бы делать за 50-100$/час без зазрения совести. Но у важдого свои цели свои мотивы. 8-)

[Buracino]

спасибо большое! твою тему нужно прикрепить. я читал на 2+2 про эти приемы, но русский все же лучше )
жду 4бет лайт )

[Litle]

Сообщение от No_match писал пн, 11 февраля 2008 22:54

Легкий 3бет

Хотелось бы увидеть действия после колов 3бетов, т.е. постфлоп...

Например:

Preflop:
Hero is BB with K, T
3 folds
Button Raise $3.5
1 folds
Hero Raise $11
1 folds

и доска: xxK, xxT, пустая....
Я так понимаю почти всегда сбет или с руками типа KT без сбета?
На что обращаешь внимания?
Что делаешь если получили пару, но и сбет проколлили (позиции и без)?

[stein]

Если надумал повторить успех Харингтона, то лучше идти от простого к сложному. Слабым постфлоп игрокам 3 бет - это дубинка в качестве болеутоляющего.
Тема интересная. Регуляры зря беспокоятся - на любой прием в покере (как и в жизни) есть контрприем.
По 3 бету неплохо бы уточнить диапазоны, смысл (кроме ФЕ), против кого и чего, и главное зачем и почему. Ну и методы противодействия оппов.

[anti_profi]

Сообщение от No_match писал вт, 12 февраля 2008 03:34

Не совсем понял логику. Дело здесь скорее в периодичности 3бетов, чем в диапазонах. Кстати, очевидно, что чтобы быть в нуле со стилером справа, нам надо удачно 3бетить всего лишь каждый четвертый его стил.

Так в том-то мысль и была, что диапазон однозначно связан с периодичностью.

Допустим перед тобой сидит игрок и часто стилит. Рассмотрим только раздачи где он в позиции стила и все до него фолд. Ты решил, что будешь его трибетить с периодичностью 1/3, то есть каждый третий раз (в среднем).

Так вот, я предлагаю не на случайной карте его трибетить, а выбрать 33% рук, которые ты считаешь наиболее подходящими для рестила. С ними и трибеть. В среднем они тебе будут заходить как раз с периодичностью 1/3. Q9o, например, сюда не войдет.

Надеюсь теперь мысль ясна?

[anti_profi]

Сообщение от stein писал вт, 12 февраля 2008 10:15

Если надумал повторить успех Харингтона, то лучше идти от простого к сложному. Слабым постфлоп игрокам 3 бет - это дубинка в качестве болеутоляющего.
Тема интересная. Регуляры зря беспокоятся - на любой прием в покере (как и в жизни) есть контрприем.
По 3 бету неплохо бы уточнить диапазоны, смысл (кроме ФЕ), против кого и чего, и главное зачем и почему. Ну и методы противодействия оппов.

Так мы дальше первой темы не продвинемся. Первоначальная идея No_match пройти по верхам всех в образовательных целях очень хороша, и пост по первой теме очень удачный.

[neitron]

Сообщение от Litle писал вт, 12 февраля 2008 17:00

Хотелось бы увидеть действия после колов 3бетов, т.е. постфлоп...

Например:

Preflop:
Hero is BB with K, T
3 folds
Button Raise $3.5
1 folds
Hero Raise $11
1 folds

и доска: xxK, xxT, пустая....
Я так понимаю почти всегда сбет или с руками типа KT без сбета?
На что обращаешь внимания?
Что делаешь если получили пару, но и сбет проколлили (позиции и без)?

это явно не относиться к теме легкий 3 бет

Сообщение от Цитата:

Автор молодец, буду рад увидеть продолжение.

+1