Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем низких бай-инов
Опции темы

Дневник. Per aspera ad astra

Важные объявления
Старый 04.02.2008, 13:14     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для optimist
 
Регистрация: 23.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 266
Отправить сообщение для optimist с помощью ICQ
Дневник. Per aspera ad astra*

Предисловие.


Всем привет! О цели создания очередного дненвика на этом форуме будет сказано несколькими абзацами ниже. Вообще, дневник мог называться "Надоело жить на РБ", "Хочу побить нл50", а может даже "Оптимистичные записки". Но, глядя в будущее, было выбранно это название. В конце концов, как Вы лодку назовёте...

Пара слов обо мне. Мне сейчас 24 год. Я получил высшее техническое образование и два года после этого успел поработать коммерческим директором в телекоммуникационной компании. Моё знакомство с покером началось полтора года назад. Начал я с СНГ, так как человек, показавшие что такое покер и как на нём рубить бабки, катал именно СНГ. Похвастаться особо нечем, кроме РОИ 12% за 500 туриков СНГ 5+1 (да, это было жадное до рейка Пати). Потом я попробовал кеш и затянуло. СНГ показались скучными и неинтересными. Видимо, правда не моё. Поэтому в апреле 2007 г. я помахал СНГ ручками, и перелез на кеш нл20.

Поначалу покер рассматривал как приятный бонус к з/п. Но к ноябрю, даже не смотря на несколько кеш-аутов, банкрол позволил идти на покорение нл50. Тут же началось не понимание на работе с Генеральным директором. Я принял решение занятся покером серьезно, тем боле при гораздо меньших затрах собсвенных человекочасов я даже на нл50 мог обеспечить себе тот же уровень доходов, что был.

Таким образом пошел четвертый месяц, как я бьюсь в попытках покорить нл50. Понимание игры, я считаю, у меня достаточно хорошее, чтобы его бить. И обычно бью. Но потом приходит он... великий и ужасный ТИЛТ. И в одночасье за границы Российской федерации отправляются 10 баинов, добытых в неравной схватке за целую неделю (мой рекорд тильта: 20 БИ за 6 часов).

В связи со всем этим, было принято волевое решение изменить своё отношение к покеру и образ жизни. С этого понедельника (т.е. с сегодняшнего дня) распорядок следующий:
9 подъем
10-11 бассейн
11-14 личные дела, которые необходимо сделать в дневное время: съездить в магазин, помочь друзьям, спасти мир и т.п.
14-18(19) - покер: один час на теорию: разбор рук, форумы, воды, постинг дневника, 3-4 часа чистой катки на 4-6 столах.
19 - до отбоя - личные дела развлекательного плана.

Выходные - отдых от покера: пиво, деффачки, баня, кино, сноуборд, друзья и т.д.

Я, конечно, понимаю, что в вечернее и ночное время концентрация моронов на квадратный сантиметр виртуального сукна гораздо выше, но меня категоричеси не устраивает тот образ жизни, который я веду последние 3 месяца. С одной стороны, хорошо... живешь как кот: спишь когда хочешь, жрешь когда хочешь, никому ничего не должен и не обязан. Но постепенно режим смещается и ты замечаешь, что ложишься спать перед восходом солнца, а встаешь после его заката. Одним словом света белого не видишь. Этакий мифический монстр, просыпающийся по ночам и сосущий деньги через экраны монитора.

Поэтому, послушав советов бывалых на этом форуме, и найдя их очень разумными, согласился с тем, что солнце, воздух и вода - такие же лучшие друзья успешного игрока, как и скилл.

Цели следующие:
1. Она самая главная. Публичное оголение собственных успехов и неудач должно помочь дать отпор злому дядьке ТИЛТу.
2. Выйти на дистанции на винрейт 5- 10 ПТББ / 100
3. При достижении банкроллом размера в 2500Е - переход на нл100 и задача аналогичная п. 2
4. Долгосрочные цели тоже есть. Но о них напишу как-нибудь позже =)

Начальные данные:
1. Сеть b2b
2. Банролл 1600Е

УДАЧИ МНЕ!

Название: Удачи.jpg
Просмотров: 868

Размер: 26.2 Кб

P.S. Вообще случилось ужасное. Я только написал этот текст и уже нажал кнопку, чтобы прекрепить картинку, компьютер предательски наглухо завис.

Соответсвенно текст набрал второй раз. Чисто из принципа. Постараюсь проявить подобную твёрдость при достижении целей дневника =).


———
Per aspera ad astra - Чрез терни к звездам (лат.)
optimist вне форума      
Старый 04.02.2008, 13:37   #2 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,820
Начало понравилось. С нетерпением жду тильтованных раздач.

Кстати, выходные я бы рекомендовал посвящать только покеру .
kelly792 вне форума      
Старый 04.02.2008, 14:04   #3 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Nexttt
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,241
Цитата:
Сообщение от optimist писал пн, 04 февраля 2008 13:14
Таким образом пошел четвертый месяц, как я бьюсь в попытках покорить нл50. Понимание игры, я считаю, у меня достаточно хорошее, чтобы его бить. И обычно бью. Но потом приходит он... великий и ужасный ТИЛТ. И в одночасье за границы Российской федерации отправляются 10 баинов, добытых в неравной схватке за целую неделю (мой рекорд тильта: 20 БИ за 6 часов).
Щас тут появится Uran и посоветует тебе нанять тетю Маню со скалкой

Цитата:
Сообщение от optimist писал пн, 04 февраля 2008 13:14
В связи со всем этим, было принято волевое решение изменить своё отношение к покеру и образ жизни. С этого понедельника (т.е. с сегодняшнего дня) распорядок следующий:
9 подъем
10-11 бассейн

Выходные - отдых от покера: пиво, деффачки, баня, кино, сноуборд, друзья и т.д.

Поэтому, послушав советов бывалых на этом форуме, и найдя их очень разумными, согласился с тем, что солнце, воздух и вода - такие же лучшие друзья успешного игрока, как и скилл.
Очень поддерживаю такой режим, кроме пожалуй пива... Я после него на следущий день туплю очень...
Цитата:
Сообщение от optimist писал пн, 04 февраля 2008 13:14
Цели следующие:
1. Она самая главная. Публичное оголение собственных успехов и неудач должно помочь дать отпор злому дядьке ТИЛТу.
+1, так держать, давай дерзай, поставь себе стоп лосс, кстати..... Все таки 20 байинов многовато... Удачи.
Nexttt вне форума      
Старый 04.02.2008, 14:16   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
играй со стоп-лоссом, в 5 БИ например. У меня например сама игра начинает ломаться если я залью 5 би(неважно кулеры это переезды или мои ошибки). Я начинаю играть так, как не надо. А так да, было и 10 би на нл100 за 3 часа, и 7 би за 5 часов на нл200.
LuckyFish вне форума      
Старый 04.02.2008, 14:59   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Привет. Играл в декабре с тобой за одними столами. Агрессивно играешь, не самый приятный соперник
Удачи тебе!
З.Ы. Насколько я знаю в Б2Б с декабря значительно ухудшились условия по рейкбеку или я не прав?
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 04.02.2008, 15:55   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,835
Цитата:
Сообщение от optimist писал пн, 04 февраля 2008 13:14
...3-4 часа чистой катки на 4-6 столах...
Если под игрой в покер подразумевается профессиональная деятельность, а не
Цитата:
Сообщение от Цитата:
...приятный бонус к з/п...
то этого мало. Учитывая, что ты планируешь еще и в выходные в покер не играть, то этого совсем мало. 15-20 часов на работу в неделю - что это за тунеядство лол?

Когда начнешь хайроллером работать, тогда можно будет себе позволить катать в охотку. Пока я считаю рановато.

Удачи и дисциплины в игре.
__________________
Я не местный, я бессмертный!
STELMAH вне форума      
Старый 04.02.2008, 15:58   #7 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 01.04.2007
Адрес: GOrod
Сообщений: 1,226
больше уделяй покеру времени, а то ты так никогда от тильта не излечишься.
__________________
лжец
limpo вне форума      
Старый 04.02.2008, 16:50     TS Старый   #8 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для optimist
 
Регистрация: 23.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 266
Отправить сообщение для optimist с помощью ICQ
сессию откатал... результаты и раздачи - будут завтра =)

2 kelly792

постараюсь не разочаровать =)

2 Nexttt

Тётя Маня - это, кстати, хороший вариант
Пиво можно пить в пт вечером и в субботу, и все воскресенье тупить сколько влезет =)

2 LuckyFish

да... стоплосс - это, конечно, хорошо =) и довольно часто помогают... но стоит один раз сорваться =)

2 zmax

спасибо =)
условия по РБ действительно стали хуже для тайтового игрока мелколимитчика =)

2 limpo & STELMAH

я попробую так =) если "тунеядство" не прокатит - придется думать что-то другое =)
optimist вне форума      
Старый 04.02.2008, 21:18   #9 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Buracino
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 755
интересно и позитивно написано
главное, не пропадай.

5 дней по 4 часа в день для покера, 20 часов в неделю - почему мало?
Buracino вне форума      
Старый 05.02.2008, 10:20     TS Старый   #10 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для optimist
 
Регистрация: 23.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 266
Отправить сообщение для optimist с помощью ICQ
День первый. 04.02.08

В лесу пессимист задаёт вопрос "Сколько жить осталось?" кукушке, а оптимист - дятлу.


Ну вот и первые результаты... как и хотел - винрейт 10 ББ/100. Только знак не в ту сторону. Дабы не томить, картинку прилагаю сразу, растекаться мыслью буду ниже =)

Название: 050208.PNG
Просмотров: 678

Размер: 4.5 Кб

В общем, было всё и кулеры и переезды и даже тильт :( я думаю, будет удобнее если каждая раздача будет выложена в отдельном сообщении и пронумерована.

Хочу вот еще предать огласке и последующему обсуждению свои статы:

Название: stats.PNG
Просмотров: 679

Размер: 32.4 Кб

Да, я пользуюсь Pokeroffice-ом =)

Лирическое отступление. Вчера посмотрел "Монстро". Кто не видел - сходите обязательно, пока идёт =) Конечно, главные герои постоянно делают какие-то глупости, чтобы сократить свою жизнь - ну это типично для любых фильмов =) Зато, как точно подметили на БАШе, теперь достоверно известно, что для разрушения Манхеттена достаточно одного ультралиска и пачки зерлингов =) Конец лирического отступления.

В общем, нижеследующими постами будут раздачи, требующие вашего неотложного вмешательтва =)
optimist вне форума      
Старый 05.02.2008, 10:33     TS Старый   #11 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для optimist
 
Регистрация: 23.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 266
Отправить сообщение для optimist с помощью ICQ
Раздача 1.1.

Как тут добрать? на флопе плоско зарейзил, дабы не спугнуть. Думаю, что не правильно было так играть. Надо было крутить - хороший туз должен был оплатить. Что вы думаете?


Players(max 6):
SGH (EUR 55.00 in seat 1)
DONT_STEAL (EUR 157.16 in seat 2)
H_Hemppa (EUR 48.66 in seat 3) 36,5/4,7 1,6/1,7/1,5
stepe (EUR 49.00 in seat 4)
Yamaha12 (EUR 123.52 in seat 5)
НастоящийГерой (EUR 54.37 in seat 6)
Small Blind: stepe (0.25)
Big Blind: Yamaha12 (0.50)
Dealer: H_Hemppa
НастоящийГерой was dealt 3:h: - 3:d:
НастоящийГерой Raise (2.00)
SGH Fold
DONT_STEAL Fold
H_Hemppa Call (2.00)
stepe Fold
Yamaha12 Fold
Flop 3:c: - A:s: - 3:s:
НастоящийГерой Bet (2.50)
H_Hemppa Raise (5.00)
НастоящийГерой Raise (5.00)
H_Hemppa Call (2.50)
Turn 3:c: - A:s: - 3:s: - 6:d:
НастоящийГерой Bet (14.00)
H_Hemppa Fold
НастоящийГерой Payback (14.00)
НастоящийГерой didnt show hand
НастоящийГерой wins: EUR 18.80
Rake: EUR 0.95


P.S. подскажите конвертер для рук из ПокерОфиса =)
optimist вне форума      
Старый 05.02.2008, 10:48     TS Старый   #12 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для optimist
 
Регистрация: 23.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 266
Отправить сообщение для optimist с помощью ICQ
Раздача 1.2.

Тут интересует ставка на тёрне. Могла ли большая ставка остановить гения покера, кстати который вообще так-то адекватный регуляр, от пуша? понятно, что поставил мало, тем более дров на доске как в лесовозе с прицепом.... хотелось бы услышать мнение уважаемой общественности =)

Players(max 6):
Гений покера (EUR 52.55 in seat 1) 19/15 4.2/2.1/1.2
НастоящийГерой (EUR 58.93 in seat 2)
lillsansaa (EUR 128.82 in seat 3)
Tadgik (EUR 0.00 in seat 4)
Yamaha12 (EUR 91.65 in seat 5)
Идиот (EUR 32.51 in seat 6)
Small Blind: markko62 (0.25)
Big Blind: SGH (0.50)
Dealer: Yamaha12
НастоящийГерой was dealt: 9:h: - 9:s:
НастоящийГерой Raise (2.00)
lillsansaa Fold
Yamaha12 Fold
Идиот Call (1.75)
Гений покера Call (1.50)
Flop 9:c: - 3:s: - 4:d:
markko62 Check
Гений покера Check
НастоящийГерой Bet (3.00)
Идиот Call (3.00)
Гений покера Call (3.00)
Turn 9:c: - 3:s: - 4:d: - A:c:
Идиот Check
Гений покера Check
НастоящийГерой Bet (7.50)
Идиот All-In (27.51)
Гений покера All-In (47.55)
НастоящийГерой Call (40.05)
River 9:c: - 3:s: - 4:d: - A:c: - 8:c:
Гений покера shows: 6:c: - 5:c: (a flush, ace high)
НастоящийГерой shows: 9:h: - 9:s: (three of a kind, nines)
Гений покера wins: EUR 40.08 side pot (with a flush, ace high)
Идиот shows: A:h: - 4:h: (two pairs, aces and fours)
Гений покера wins: EUR 95.53 main pot (with a flush, ace high)
Rake: EUR 2.00
optimist вне форума      
Старый 05.02.2008, 10:53   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
optimist, конвертни раздачки вот этим:
[Зарегистрироваться?]
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 05.02.2008, 10:59     TS Старый   #14 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для optimist
 
Регистрация: 23.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 266
Отправить сообщение для optimist с помощью ICQ
Специально для kelly792 две тильтовые раздачи... произошли примерно сразу после 1.2

Раздача 1.3.


Players(max 6):
binbom (EUR 12.75 in seat 1)
ГлупыйГерой (EUR 83.41 in seat 2)
Lucky*Star (EUR 25.00 in seat 3)
YOU_SUCK (EUR 41.43 in seat 4)
Yamaha12 (EUR 96.80 in seat 5)
iso-ahti (EUR 96.98 in seat 6)
Small Blind: Yamaha12 (0.25)
Big Blind: iso-ahti (0.50)
Blind out of turn: Lucky*Star (0.50)
Dealer: YOU_SUCK
ГлупыйГерой was dealt: K:d: - A:h:
binbom Fold
ГлупыйГерой Raise (2.50)
Lucky*Star Fold
YOU_SUCK Raise (7.75)
Yamaha12 Fold
iso-ahti Fold
ГлупыйГерой со словами "Не п*зди мне тут" All-In (80.91)
YOU_SUCK All-In (33.68)
ГлупыйГерой Payback (41.98)
Flop 7:s: - 3:d: - 4:d:
Turn 7:s: - 3:d: - 4:d: - 6:h:
River 7:s: - 3:d: - 4:d: - 6:h: - J:c:
ГлупыйГерой shows: K:d: - A:h: (high card ace)
YOU_SUCK shows: A:s: - A:c: (a pair of aces)
YOU_SUCK wins: EUR 81.11 (with a pair of aces)
Rake: EUR 3.00


Раздача 1.4.


Game # 743394385 - Texas Holdem No Limit EUR 0.25/0.50 - Table "Trosa"
Players(max 6):
SGH (EUR 94.00 in seat 1)
DONT_STEAL (EUR 159.14 in seat 2)
mfvogel (EUR 51.40 in seat 3)
stepe (EUR 42.25 in seat 4)
Yamaha12 (EUR 119.77 in seat 5)
ГлупыйГерой (EUR 64.30 in seat 6)
Small Blind: mfvogel (0.25)
Big Blind: stepe (0.50)
Dealer: DONT_STEAL
ГлупыйГерой was dealt: T:d: - T:h:
Yamaha12 Fold
ГлупыйГерой Raise (2.00)
SGH Call (2.00)
DONT_STEAL Call (2.00)
mfvogel Call (1.75)
stepe Call (1.50)
Flop 6:d: - 2:c: - 9:h:
mfvogel Check
stepe Check
ГлупыйГерой Bet (8.00)
SGH Fold
DONT_STEAL Fold
mfvogel All-In (49.40)
stepe Fold
ГлупыйГерой Call (41.40)
Turn 6:d: - 2:c: - 9:h: - J:s:
River 6:d: - 2:c: - 9:h: - J:s: - 3:c:
mfvogel shows: 9:d: - 9:c: (three of a kind, nines)
ГлупыйГерой shows: T:d: - T:h: (a pair of tens)
mfvogel wins: EUR 105.80 (with three of a kind, nines)
Rake: EUR 3.00

В общем, стыдно

Отличительная особенность таких раздач - я даже на секунду не задумываюсь. Вообще, я по жизни человек не импульсивный. Но тут как будто подменяют. Жму кнопку и даже еще не увидев во что вляпался, понимаю, что сделал мегаглупость... вот тут бы тётю Маню со скалкой...
optimist вне форума      
Старый 05.02.2008, 11:04     TS Старый   #15 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для optimist
 
Регистрация: 23.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 266
Отправить сообщение для optimist с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от zmax писал вт, 05 февраля 2008 10:53
optimist, конвертни раздачки вот этим:
[Зарегистрироваться?]
zmax, спасибо. Со следующего раза буду юзать.
optimist вне форума      
Старый 05.02.2008, 11:05   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
1. Твоя ставка на турне выглядит очень сильно, можно было попробовать чек/рейз турн сыграть, вроде опп не сильно пассивный.
А так лучше все таки на флопе дальше банк разгонять, а потом делать ставки, которые ему будет "выгодно" колить.
2. Идиота от пуша никакие ставки не остановят, а Гений покера полез в этот банк со своими 15 аутами на ривере. В любом случае в такой ситуации на 90% у тебя лучшая рука и о сбросе речи идти не может. Бет на флопе маловат.
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 05.02.2008, 11:11   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
А зачем АК пушить - 4бет + колл оленя по шансам.
Во второй раздаче - купил нотс за 40евро.
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 05.02.2008, 11:16     TS Старый   #18 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для optimist
 
Регистрация: 23.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 266
Отправить сообщение для optimist с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от zmax писал вт, 05 февраля 2008 11:05
1. Твоя ставка на турне выглядит очень сильно, можно было попробовать чек/рейз турн сыграть, вроде опп не сильно пассивный.
А так лучше все таки на флопе дальше банк разгонять, а потом делать ставки, которые ему будет "выгодно" колить.
2. Идиота от пуша никакие ставки не остановят, а Гений покера полез в этот банк со своими 15 аутами на ривере. В любом случае в такой ситуации на 90% у тебя лучшая рука и о сбросе речи идти не может. Бет на флопе маловат.
1.2. Ну что я бы не выкинул - это 100%... на флопе ставка маленькая - флоп мне видется досточно безопасным, чтобы не распугивать двух оппов с него. А вот на тёрне похоже плохо поставил =)
optimist вне форума      
Старый 05.02.2008, 11:20   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Цитата:
Сообщение от optimist писал вт, 05 февраля 2008 11:16
на флопе ставка маленькая - флоп мне видется досточно безопасным, чтобы не распугивать двух оппов с него. А вот на тёрне похоже плохо поставил =)
Лучше ставить всегда свой обычный размер ц-бета, я сомневаюсь что он у тебя 1/2 банка против двух оппов , Идиот это не заметит, а наблюдательный Гений покера поймет в чем дело.
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 05.02.2008, 11:48   #20 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для diman000
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,490
1.1 Опп либо проверяет тебя на туза, либо хочет дешевого ривера. В любом случае ты не боишься ни того, ни того. Вот только плоский ререйз флопа не надо делать, так ты АА нарисуешь. Колл флоп, бет полбанка торн. Можно вообще чек торн, если опп способен к большим блеф-ставкам.
1.2 Флоп больше. Почему тебе уже написали Торн плохой, возможно с нами теперь мало кто будет играть, но ходить надо. Бет 2/3 банка. Дальше легко на стек.
1.3. Жесть. Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
1.4 Скорее за тетей Маней...
__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника
diman000 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Sic itur ad astra, или мой путь в оффлайн покер – fragonik sashque Дневники игроков низких лимитов 161 02.05.2011 17:08
per aspera ad astra provkin81 Дневники MTT-игроков 10 13.05.2010 16:11
Per Aspera Ad Astra... который раз. Anathema Дневники SnG-игроков 118 01.01.2010 17:21
Per aspera ad... Философ Многостоловые турниры 9 17.09.2008 20:22
Идеальная префлоп игра - per aspera ad astra. Zedmor Клубный покер (Архив, FAQ) 2 08.12.2004 11:45



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 08:52. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot