Регистрация
Получить HM2
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 23.01.2008, 16:12     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Cashier
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Novosibirsk
Сообщений: 901
Имеется ввиду ситуация когда мы сделали опен рейз, и нас 3-бэтнули (в 3 раза). Мои рассуждения всегда были таковы : мы поставили 4бб, нас ререйзнули до 12бб , надо доставить 8бб, на флопе банк будет 24бб , если мы поймаем сэт р=1/8 то нам надо добрать 40бб (чтобы забрать банк 64бб и окупить те 8 бб которые мы заплатили) , что в принципе наверное реально , к тому же чаще будем выигрывать стэк в 3бетнутом с оверпары. А вот если меня 3бэтают в 4 раза , то я уже фолд.

Но вот недавно мне сказали что на дистанции это -EV колить 3бэт 8O , и что даже какие-то статьи по этому поводу есть. Очень интересует ваше мнение, подсчеты, и ссылки на статьи по этому поводу, если у кого что есть..
__________________
НЕНАВИЖУ КАЧЕЛИ! ... но без них не было бы +ЕВ
Cashier вне форума      
Старый 23.01.2008, 16:18   #2 (permalink)
AAZ
Аксакал
 
Аватар для AAZ
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,765
Офигенная статья на эту тему про фолд QQ на 3бет
А вообще-то, правильнее не 1/8, а 1/10
__________________
Nobody is Perfect. I am Nobody!
AAZ вне форума      
Старый 23.01.2008, 16:26   #3 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 94
вообще сегодня разговаривал с некоторыми знакомыми игроками + общался с тренером на эту тему.

например если ты utg делаешь опен рейз с мелкими карманками, и тебя 3 бетают, то лучше их закопать с 100бб стеками. 130бб стеки уже более-менее подходят для колла, в идеале нужно иметь 150бб+.

1) тебе надо поймать сет
2) надо чтобы при этом соперник был готов сыграть с тобой на стек
3) надо не проиграть оленя 8-)
Ippipippi вне форума      
Старый 23.01.2008, 16:30     TS Старый   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Cashier
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Novosibirsk
Сообщений: 901
Цитата:
Сообщение от AAZ писал ср, 23 января 2008 16:18
Офигенная статья на эту тему про фолд QQ на 3бет
А вообще-то, правильнее не 1/8, а 1/10
А как найти эту статью ?
__________________
НЕНАВИЖУ КАЧЕЛИ! ... но без них не было бы +ЕВ
Cashier вне форума      
Старый 23.01.2008, 16:50   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Нужно сопоставить стоимость колла с остатками стека у противника и остатками своего стека (что меньше из них). Рекомендуют коллить на сет велью, если твои остатки и остатки оппа в 15 раз больше стоимости колла (с учетом денег в банке можно немного поменьше).
Кроме этого нужно учитывать:
1) позицию относительно 3бетора, без позиции максимизировать велью с сетом будет намного сложнее чем в позиции
2) лузовость соперника - вероятность выиграть стек с сетом у чела с пфр 5% намного выше, чем у оппа с пфр 19% и лузовым 3бетом.
Соответсвенно без позиции и/или против лузового нужно склоняться больше к фолду, в позиции и/или против оппа с тайтовым 3 бетом в пользу колла учитывая при этом остатки стеков.
Примерно так.
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 23.01.2008, 17:04   #6 (permalink)
Участник
 
Аватар для Maverick
 
Регистрация: 19.12.2006
Адрес: Kharkiv, UA
Сообщений: 195
Уже была статья на форуме с мат. расчетами. Юзайте поиск.
Maverick вне форума      
Старый 23.01.2008, 17:10   #7 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для askar_
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Рига
Сообщений: 2,074
Отправить сообщение для askar_ с помощью Skype™
Так же стоит учитывать что можно выиграть пот не поймав сет, а это пребавляет прибыльность нашей руке. Но для этого нужно представлять как играет опп.
Например:
Absolute Poker
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $1/$2
6 players
[Зарегистрироваться?]

Pre-flop: (6 players) Hero is UTG with 9:d: 9:h:
Hero raises to $7, UTG+1 raises to $22, 4 folds, Hero calls.

Flop: T:c: 5:d: 6:h: ($47, 2 players)
Hero checks, UTG+1 checks.

Turn: T:h: ($47, 2 players)
Hero checks, UTG+1 bets $35, Hero calls.

River: 5:s: ($117, 2 players)
Hero checks, UTG+1 checks.

Results:
Final pot: $117
[color=">Hero Shows 9d 9h</font>
<font color="#ffff]UTG+1 mucks 7d 7s[/color]

Вот это например 30/25 аггро, но не сумасшедший. Со слабой рукой чаще сам отдаст чем заколлит.


Бывают ситуации когда есть возможность наоборот выблефовать оппонента, зная его диапазона 3бета префлопа и контбета флопа.

__________________
They call it poker because the word fuck was taken.
askar_ вне форума      
Старый 23.01.2008, 17:14   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Цитата:
Сообщение от Maverick писал ср, 23 января 2008 17:04
Уже была статья на форуме с мат. расчетами. Юзайте поиск.
Уважаемые модераторы может быть тогда есть смысл ссылки на интересные топики размещать на форуме в одном месте???
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 23.01.2008, 17:19   #9 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для askar_
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Рига
Сообщений: 2,074
Отправить сообщение для askar_ с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от zmax писал ср, 23 января 2008 16:14
Цитата:
Сообщение от Maverick писал ср, 23 января 2008 17:04
Уже была статья на форуме с мат. расчетами. Юзайте поиск.
Уважаемые модераторы может быть тогда есть смысл ссылки на интересные топики размещать на форуме в одном месте???
http://forum.cgm.ru/msg?th=14338&start=0
__________________
They call it poker because the word fuck was taken.
askar_ вне форума      
Старый 23.01.2008, 17:30   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Отлично, будет повод (надеюсь единственный) в микрораздел сходить
Вложения
Тип файла: rar EVскриншоты.rar (350.2 Кб, 5 просмотров)
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 23.01.2008, 17:33   #11 (permalink)
Участник
 
Аватар для Maverick
 
Регистрация: 19.12.2006
Адрес: Kharkiv, UA
Сообщений: 195
Цитата:
Сообщение от zmax писал ср, 23 января 2008 17:30
Отлично, будет повод (надеюсь единственный) в микрораздел сходить
вона оно как 8O а я эту статью читал и до сих пор оттуда не вылажу
Maverick вне форума      
Старый 23.01.2008, 19:11     TS Старый   #12 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Cashier
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Novosibirsk
Сообщений: 901
Спасибо всем, прочитал расчеты по ссылке, если я правильно все понял, то можно колить если выполняются след. условия :
1) 3бэт <3х
2) опп нит
3) стэки глубокие

собственно это итак понятно было, и чем сильнее эти условия тем плюссовее колл, но вот хотелось бы еще четкую границу найти.. теперь она впринципе найдена..
__________________
НЕНАВИЖУ КАЧЕЛИ! ... но без них не было бы +ЕВ
Cashier вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выгодно ли уравнивать? Homo_Ludens Теории, стратегии, основы покера 9 25.09.2014 10:51
Выгодно колить на сет? redgreenloko Покер один на один 8 04.06.2011 23:41
ф-дро+оверкарты. выгодно в троих Neveglas Одностоловые турниры 1 04.05.2010 00:54
Нл50. Колить или не колить вот в чем вопрос Неизвестныйигрок Безлимитный холдем низких бай-инов 10 03.07.2008 15:31
Выгодно ли отвечать? X-Mage Одностоловые турниры 7 21.08.2006 13:31


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:20. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot