Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 24.10.2007, 07:37     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для No_match
 
Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 1,651
Оппонент ТАГ 16/9, Att. to steal 20.

Full Tilt Poker, $0.25/$0.50 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?][Зарегистрироваться?]

CO: $42.80
BTN: $50.25
SB: $47.95
Hero (BB): $116.75
UTG: $75.10
MP: $18.65

Pre-Flop: Q:d: Q:c: dealt to Hero (BB)
UTG calls $0.50, MP calls $0.50, CO calls $0.50, BTN raises to $3.25, SB folds, Hero raises to $10, 3 folds, BTN calls $6.75

Flop: ($21.75) 6:c: K:c: A:c: (2 Players)
Hero ?

Какова наша линия?
__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton
No_match вне форума      
Старый 24.10.2007, 07:55   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 478
вет 20 и колл оленя по шансам:


Board: 6c Kc Ac
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 64.808% 64.81% 00.00% 9624 0.00 { KK+, AKs, AKo }
Hand 1: 35.192% 35.19% 00.00% 5226 0.00 { QcQd }
Stаn вне форума      
Старый 24.10.2007, 09:38   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vz-yarosh
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Togliatti
Сообщений: 3,137
Цитата:
Сообщение от Stan368 писал ср, 24 октября 2007 07:55
вет 20 и колл оленя по шансам:


Board: 6c Kc Ac
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 64.808% 64.81% 00.00% 9624 0.00 { KK+, AKs, AKo }
Hand 1: 35.192% 35.19% 00.00% 5226 0.00 { QcQd }
Да что-то процентики-то не в нашу сторону. Может просто чек/кол по шансам?
__________________
Здесь раньше была чья-то реклама
Vz-yarosh вне форума      
Старый 24.10.2007, 09:56   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Andy Sopl
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 4,396
Цитата:
Сообщение от Vz-yarosh писал ср, 24 октября 2007 09:38
Цитата:
Сообщение от Stan368 писал ср, 24 октября 2007 07:55
вет 20 и колл оленя по шансам:


Board: 6c Kc Ac
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 64.808% 64.81% 00.00% 9624 0.00 { KK+, AKs, AKo }
Hand 1: 35.192% 35.19% 00.00% 5226 0.00 { QcQd }
Да что-то процентики-то не в нашу сторону. Может просто чек/кол по шансам?
При таком стартовом банке на флоп, процентики вполне устраивают. Бет/пуш играл бы.
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
Andy Sopl вне форума      
Старый 24.10.2007, 10:07   #5 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 478
Цитата:
Сообщение от Vz-yarosh писал ср, 24 октября 2007 09:38
Цитата:
Сообщение от Stan368 писал ср, 24 октября 2007 07:55
вет 20 и колл оленя по шансам:


Board: 6c Kc Ac
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 64.808% 64.81% 00.00% 9624 0.00 { KK+, AKs, AKo }
Hand 1: 35.192% 35.19% 00.00% 5226 0.00 { QcQd }
Да что-то процентики-то не в нашу сторону. Может просто чек/кол по шансам?
Если мы проколим на флопе и не выпадет :c: на турне колить пуш турна будет не по шансам. Да и врядли имплаеды на 4 флэш доске получим.
Stаn вне форума      
Старый 24.10.2007, 10:23     TS Старый   #6 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для No_match
 
Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 1,651
Цитата:
Сообщение от Andy Sopl писал ср, 24 октября 2007 09:56
Цитата:
Сообщение от Vz-yarosh писал ср, 24 октября 2007 09:38
Цитата:
Сообщение от Stan368 писал ср, 24 октября 2007 07:55
вет 20 и колл оленя по шансам:


Board: 6c Kc Ac
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 64.808% 64.81% 00.00% 9624 0.00 { KK+, AKs, AKo }
Hand 1: 35.192% 35.19% 00.00% 5226 0.00 { QcQd }
Да что-то процентики-то не в нашу сторону. Может просто чек/кол по шансам?
При таком стартовом банке на флоп, процентики вполне устраивают. Бет/пуш играл бы.
Нам нужно выиграть 40% банков
__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton
No_match вне форума      
Старый 24.10.2007, 10:28   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Andy Sopl
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 4,396
Цитата:
Сообщение от No_match писал ср, 24 октября 2007 10:23
Цитата:
Сообщение от Andy Sopl писал ср, 24 октября 2007 09:56
Цитата:
Сообщение от Vz-yarosh писал ср, 24 октября 2007 09:38
Цитата:
Сообщение от Stan368 писал ср, 24 октября 2007 07:55
вет 20 и колл оленя по шансам:


Board: 6c Kc Ac
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 64.808% 64.81% 00.00% 9624 0.00 { KK+, AKs, AKo }
Hand 1: 35.192% 35.19% 00.00% 5226 0.00 { QcQd }
Да что-то процентики-то не в нашу сторону. Может просто чек/кол по шансам?
При таком стартовом банке на флоп, процентики вполне устраивают. Бет/пуш играл бы.
Нам нужно выиграть 40% банков
Значит нам надо совсем небольше FE Плюс, нет 100% гарантии, что мы на флоп позади.
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
Andy Sopl вне форума      
Старый 24.10.2007, 10:29   #8 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 168
Проценты по шансам т.к. у нас еще +ев от фолда, да и натсовый флеш-дро, бет 3/4 пота и калл аленя.
hasufelisc вне форума      
Старый 24.10.2007, 10:33   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для kozmor
 
Регистрация: 21.07.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 3,351
бет 14 флоп, на разворот фолд. Колл я вижу здесь нулевым, так зачем разгонять диспу?
__________________
По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru
kozmor вне форума      
Старый 24.10.2007, 10:40   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 478
Цитата:
Сообщение от MOR писал ср, 24 октября 2007 10:33
бет 14 флоп, на разворот фолд. Колл я вижу здесь нулевым, так зачем разгонять диспу?
Запушить на наш бет могут JJ :c: , и будут правы. Бо наш диапазон тут для него TT+, AQ+
Board: 6c Kc Ac
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 42.909% 42.11% 00.80% 50031 945.00 { JcJd, JcJh, JcJs }
Hand 1: 57.091% 56.30% 00.80% 66879 945.00 { TT+, AQs+, AQo+ }


ps И бетать нужно около 20 (а лучше чуть больше). Потому как если опп заколит и запушит на не крестовом турне наш колл будет слегка отрицательным. Если же поставим 14 и опп сделает также, наш колл будет уже не по шансам.

Ауты на не крестовом турне = 9 к 46 = 1 к 5.

1 - 20 банк + 20 наш бет + 20 колл оппа. У него останеться 20. На турне опп пуш. Наши пот шансы 20 к 80 = 1 к 4.

2 - 20 банк + 14 наш бет + 14 колл оппа. У него останеться 26. На турне опп пуш. Наши пот шансы 26 к 74 = 1 к 2,8.
Stаn вне форума      
Старый 24.10.2007, 10:54   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
Цитата:
Сообщение от Andy Sopl писал ср, 24 октября 2007 09:56
При таком стартовом банке на флоп, процентики вполне устраивают. Бет/пуш играл бы.
+1

Можно еще если оп агрессивен на флопе, чек рейз AI.
Litle вне форума      
Старый 24.10.2007, 10:58   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для kozmor
 
Регистрация: 21.07.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 3,351
Цитата:
Сообщение от Stan368 писал ср, 24 октября 2007 10:40
Цитата:
Сообщение от MOR писал ср, 24 октября 2007 10:33
бет 14 флоп, на разворот фолд. Колл я вижу здесь нулевым, так зачем разгонять диспу?
Запушить на наш бет могут JJ :c: , и будут правы. Бо наш диапазон тут для него TT+, AQ+
Board: 6c Kc Ac
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 42.909% 42.11% 00.80% 50031 945.00 { JcJd, JcJh, JcJs }
Hand 1: 57.091% 56.30% 00.80% 66879 945.00 { TT+, AQs+, AQo+ }

Ты хочешь сказать , что ты бы пушил на JJ тут?
__________________
По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru
kozmor вне форума      
Старый 24.10.2007, 13:17   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vz-yarosh
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Togliatti
Сообщений: 3,137
Оп со статами 16/9. Я себе в такой ситауции вижу, что мы бьём только JJ, которые как мне кажеться упадут, даже при наличии треф. А вот АК, или заслоплэенные КК, АА очень вероятны. Т.е. ситуация такая, что оп с большой вероятность будет разворачивать на наш бэт. Либо будет сам будет ставить много на наш чек. Не знаю, мне пуш действительно очень дисперсионным кажется в такой ситуации
__________________
Здесь раньше была чья-то реклама
Vz-yarosh вне форума      
Старый 24.10.2007, 18:26   #14 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,455
Отправить сообщение для o_O-zZ с помощью ICQ
Не нравятся дисперсионные пуши - чек-фолд на такой доске. Но как тогда собирать деньги на АА на такой доске ?
o_O-zZ вне форума      
Старый 24.10.2007, 19:34   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для kozmor
 
Регистрация: 21.07.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 3,351
Цитата:
Сообщение от o_O-zZ писал ср, 24 октября 2007 18:26
Не нравятся дисперсионные пуши - чек-фолд на такой доске. Но как тогда собирать деньги на АА на такой доске ?
Причем тут нравится не нравится - это вопрос риск-аверсии и банролла, и я не думаю что на нл50 так дорого стоит имидж.
__________________
По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru
kozmor вне форума      
Старый 24.10.2007, 20:05   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Andy Sopl
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 4,396
Опять хороший пример, чтобы поупражняться в расчетах.
оппонент на батоне, что несколько расширяет его диапазон колла 3бет. AQ такой опп точно зароет, однако ответит на AK и TT+.
ТТ,JJ - по 6 сочетаний, всего 12
KK,AA - по 3 сочетания, всего 6
QQ -1
AK - 9
всего 12+6+1+9 = 28
ТТ - QQ считаем, что опп выкинет на наш бет на флопе, остальное перекрутит в AI, который мы принимаем.

Вероятности рук у соперника P(TT-QQ) = (12+1)/28 = 0.46
ev(TT-QQ) = 0.46*43.5 = 20bb

Вероятность выиграть у АА или КК - 0.262, проиграть 0.738
P(KK-AA) = 6/28 = 0.21
ev(KK-AA) = 120*0.262 - 80*0.738 = -27.6bb

Вероятность выиграть у АК - 0.402, проиграть 0.598
P(AK) = 0.32
ev(AK) = 120*0.402 - 80*0.598 = 0.4bb

EV = ev(TT-QQ)*P(TT-QQ) + ev(KK-AA)*P(KK-AA) + ev(AK)*P(AK) = 3.5bb
Слабоположительно.
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
Andy Sopl вне форума      
Старый 24.10.2007, 20:15   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Andy Sopl
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 4,396
Интересный неожиданный результат расчета. Против АК мы стоим по шансам
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
Andy Sopl вне форума      
Старый 24.10.2007, 20:32   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для kozmor
 
Регистрация: 21.07.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 3,351
Цитата:
Сообщение от Andy Sopl писал ср, 24 октября 2007 20:15
Интересный неожиданный результат расчета. Против АК мы стоим по шансам
и правда неожиданно, наверное все-таки бет-пуш правильнее.
__________________
По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru
kozmor вне форума      
Старый 25.10.2007, 05:40   #19 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 478
Цитата:
Сообщение от Andy Sopl писал ср, 24 октября 2007 20:05
EV = ev(TT-QQ)*P(TT-QQ) + ev(KK-AA)*P(KK-AA) + ev(AK)*P(AK) = 3.5bb
Слабоположительно.
Слабоположительно?
Для примеру смотрим по ссылкам статистику Агрессивного игрока по топ парам в bb/Hand.
http://forum.cgm.ru/msg?th=8260&prevloaded=1&st= art=0 в первом посте.
http://forum.cgm.ru/msg?th=8260&prevloaded=1&st= art=40 в самом низу страницы.
Stаn вне форума      
Старый 25.10.2007, 08:54   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Andy Sopl
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 4,396
Цитата:
Сообщение от Stan368 писал чт, 25 октября 2007 05:40
Цитата:
Сообщение от Andy Sopl писал ср, 24 октября 2007 20:05
EV = ev(TT-QQ)*P(TT-QQ) + ev(KK-AA)*P(KK-AA) + ev(AK)*P(AK) = 3.5bb
Слабоположительно.
Слабоположительно?
Для примеру смотрим по ссылкам статистику Агрессивного игрока по топ парам в bb/Hand.
http://forum.cgm.ru/msg?th=8260&prevloaded=1&st= art=0 в первом посте.
http://forum.cgm.ru/msg?th=8260&prevloaded=1&st= art=40 в самом низу страницы.
Ну да, слабоположительно. А то что такой результат не сильно отличается от среднего по этой руке, так это потому, что в основном на QQ воруют блины, или выигрывают банк на флоп контбетом. При таком дисперсионном розыгрыше 3.5bb действительно не впечатляет. К тому же в расчетах не учитывается рейк и затраченые нервные клетки.
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
Andy Sopl вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
дамы на флопе туз без позы НЛ100 Dimania Безлимитный холдем низких бай-инов 9 08.01.2010 10:20
(0.1-0.2) QQ на плохом борде Shot Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 7 28.12.2009 23:11
НЛ 100 Дамы в 3бет поте на К флопе zmax Безлимитный холдем низких бай-инов 20 15.05.2008 13:42
Пати микролимиты. JJ против дамы на флопе. CorwinXX Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 4 04.03.2006 01:55
Дамы в кармане, короли на флопе... Bob_a Безлимитный холдем микро бай-инов 7 02.12.2005 17:05


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 12:40. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot