[No_match]

Раздача, которая оставила меня в непонятках. Опп - 17/12/2,3-0,5-оо. Стил - 31%. Went to SD - 15%. В целом адекват.

Full Tilt Poker, $0.25/$0.50 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?][Зарегистрироваться?]

Hero (BB): $50.25
UTG: $25.30
MP: $90
CO: $12.85
BTN: $82.10
SB: $49.50

Pre-Flop: 2:h: 2:d: dealt to Hero (BB)
UTG calls $0.50, 2 folds, BTN raises to $2.25, SB folds, Hero calls $1.75, UTG calls $1.75

Flop: ($7) T:d: K:s: 2:c: (3 Players)
Hero checks, UTG checks, BTN checks

Turn: ($7) 8:d: (3 Players)
Hero bets $5, UTG folds, BTN calls $5

River: ($17) A:d: (2 Players)
Hero bets $12, BTN raises to $53, Hero folds

Results: $41 Pot ($2.05 Rake)
BTN mucked and WON $38.95 (+$19.70 NET)

Сначала я положил его строго на QJ. Потом подумал что и АТ вполне возможны. С чем еще он мог так сыграть - ума не приложу.

[Dustangel]

Если %cbet меньше 80, то можно самому ставить флоп. Я варьирую, по крайней мере, бет и чек-рейз. Дальше нормально.

[Litle]

Сообщение от No_match писал вт, 23 октября 2007 10:11

)[/i]
Сначала я положил его строго на QJ. Потом подумал что и АТ вполне возможны. С чем еще он мог так сыграть - ума не приложу.

8Ts,KTs - хотя врятли. Имхо QJ,88 и AT самые вероятные.
На такой доске я бы играл чекколом, как сиграно - фолд.

[Archer]

С учётом отсутствия бета флопа, бэкдорфлаш я бы тоже не исключал. AT и QJ выглядят реалистично, как и слоуплей ТТ, в 88 никогда не поверю.
Ривер бы играл чек-колл для ловли блефа или, как сыграно - бет-фолд.

P.S. В-принципе возможен ещё и блеф на scary card, но мы этого никогда не узнаем

[kornfan]

lead flop. Fold river

[Litle]

Сообщение от ElfishArcher писал вт, 23 октября 2007 11:33

С учётом отсутствия бета флопа, бэкдорфлаш я бы тоже не исключал. AT и QJ выглядят реалистично, как и слоуплей ТТ, в 88 никогда не поверю.
Ривер бы играл чек-колл для ловли блефа или, как сыграно - бет-фолд.

+1
логичнее, чем я рассуждал

[No_match]

Да, обдумав все, чек-рейз флопа - неудачное решение. Против двоих не отнюдь не каждый опп будет делать контбет даже на таком удачном флопе. В то же время если у него есть король или лучше, гораздо проще получить стек.
А вот чек на ривере кажется неудачным решением. С большинством рук, которые опп бы проколил, он с удовольствием чекнет бихайнд. А в то, что я позади, я как-то не верил.

[Archer]

Сообщение от No_match писал вт, 23 октября 2007 12:26

Да, обдумав все, чек-рейз флопа - неудачное решение. Против двоих не отнюдь не каждый опп будет делать контбет даже на таком удачном флопе. В то же время если у него есть король или лучше, гораздо проще получить стек.
А вот чек на ривере кажется неудачным решением. С большинством рук, которые опп бы проколил, он с удовольствием чекнет бихайнд. А в то, что я позади, я как-то не верил.

Бетать (донкать) ли флоп - вопрос стиля и оппа. Против некоторых ЛАГов я вообще сделаю минибет-алын (потому что рейзить минибет они будут на эни2), против некоторых пассивов донк, но против большинства префлопрейзеров - чек-рейз. Да, такой приём сильно демаскирует наш сет, НО - если у оппа ничего нет, то мы с него хотя бы с-бет срубим, если у него АК - фиг он тут упадёт, по крайней мере сразу (большинство людей с картой заколлит рейз флопа и упадёт/не упадёт уже на тёрне).

Ривер - опять же оппонентозависимо, но мне больше нравится чек-колл по трём причинам:
1) Даём блефануть. Ну, йопт, туз, да ещё третий в масть - чем не повод для блефа, тем более наш бет тёрна и чек ривера явно говорит о том, что ривер нас напугал. Правда есть и минусы - не вижу рук, которые могли бы прочекать флоп, заколлить тёрн и при этом блефовать ривер (разве что J9, но причём тут префлопрейз - хз). Все дрова срослись, а что-нить типа JJ или 99 скорее чек-бихайнднет, т.к. может надеяться на выигрыш шоудауна.
2) Даём проставиться for value доперам и даже ТПТК (ну а вдруг опп дотащил до ривера AQ ? по такому розыгрышу поверю)
2) Видим шоу и при этом меньше заливаем более сильным рукам (флаш, стрит, даже старший сет), и после этого меньше мучаемся вопросом "а что же у него там было ?"

НО - бет-фолд мне тоже нравится, как вариант. Рейз практически наверняка говорит, что мы биты, причём скорее даже флашем (даже стрит здесь скорее проколлит, АТ - уж тем более).

[Andy Sopl]

Сообщение от ElfishArcher писал вт, 23 октября 2007 12:53

Бетать (донкать) ли флоп - вопрос стиля и оппа. Против некоторых ЛАГов я вообще сделаю минибет-алын (потому что рейзить минибет они будут на эни2), против некоторых пассивов донк, но против большинства префлопрейзеров - чек-рейз. Да, такой приём сильно демаскирует наш сет, НО - если у оппа ничего нет, то мы с него хотя бы с-бет срубим, если у него АК - фиг он тут упадёт, по крайней мере сразу (большинство людей с картой заколлит рейз флопа и упадёт/не упадёт уже на тёрне).

Ривер - опять же оппонентозависимо, но мне больше нравится чек-колл по трём причинам:
1) Даём блефануть. Ну, йопт, туз, да ещё третий в масть - чем не повод для блефа, тем более наш бет тёрна и чек ривера явно говорит о том, что ривер нас напугал. Правда есть и минусы - не вижу рук, которые могли бы прочекать флоп, заколлить тёрн и при этом блефовать ривер (разве что J9, но причём тут префлопрейз - хз). Все дрова срослись, а что-нить типа JJ или 99 скорее чек-бихайнднет, т.к. может надеяться на выигрыш шоудауна.
2) Даём проставиться for value доперам и даже ТПТК (ну а вдруг опп дотащил до ривера AQ ? по такому розыгрышу поверю)
2) Видим шоу и при этом меньше заливаем более сильным рукам (флаш, стрит, даже старший сет), и после этого меньше мучаемся вопросом "а что же у него там было ?"

НО - бет-фолд мне тоже нравится, как вариант. Рейз практически наверняка говорит, что мы биты, причём скорее даже флашем (даже стрит здесь скорее проколлит, АТ - уж тем более).

+1

[bigwetbutts]

Сообщение от ElfishArcher писал вт, 23 октября 2007 11:33

С учётом отсутствия бета флопа, бэкдорфлаш я бы тоже не исключал. AT и QJ выглядят реалистично, как и слоуплей ТТ, в 88 никогда не поверю.
Ривер бы играл чек-колл для ловли блефа или, как сыграно - бет-фолд.

P.S. В-принципе возможен ещё и блеф на scary card, но мы этого никогда не узнаем

Итак судя по статам оп адекват. А10 1010 выглядят не реалистично т.к.
для А10 не типичная игра на ривере - слишком уж много перегружает небоясь ни флеша ни стрита, 1010 на слоуплей не похоже т.к. 1 если оп адекват то он будет разддувать банк с самого начала ну если все таки идиот и решил слоуплейть с самого начала то тогда 2 идиотская игра в позиции на терне(ты бы сам стал с 1010 так слоуплеить?) 88 если уж операться на то что он может слоуплеить сильную рук - тоже вполне возможны.Так же невероятны и КК. QJ тоже не вполне типичная игра для такого опа - но почему то он не стал делать кбет и почему то он так сиьно перегружает ривер совсем не боясь флеша у тебя. А вот руки бубовые комбо руки J9s Q9s 79s более менее подходят под его игру на терне и ривере, да и обычный флешро тоже наверно проколировал нашу ставку операясь на то, что у него позиция
Играл бы донк бет флоп 5 т.к. нужно заставить утюга платить и начинать наращивать банк самим, т.к. стилинг у агрессора достаточно большой поэтому велика вероятность того что он чекнет в позиции не имея хорошей руки.
По раздаче - играл бы фолд, т.к. не вижу здесь рук с которыми оп может так играть флоп,заколить терн и рейзить ривер.
Мне ближе игра чек\кол на ривере.

[kozmor]

Сообщение от kornfan писал вт, 23 октября 2007 11:45

lead flop. Fold river

+1

[bigwetbutts]

Сообщение от ElfishArcher писал вт, 23 октября 2007 12:53

Бетать (донкать) ли флоп - вопрос стиля и оппа. Против некоторых ЛАГов я вообще сделаю минибет-алын (потому что рейзить минибет они будут на эни2), против некоторых пассивов донк, но против большинства префлопрейзеров - чек-рейз. Да, такой приём сильно демаскирует наш сет, НО - если у оппа ничего нет, то мы с него хотя бы с-бет срубим, если у него АК - фиг он тут упадёт, по крайней мере сразу (большинство людей с картой заколлит рейз флопа и упадёт/не упадёт уже на тёрне).
Ривер - опять же оппонентозависимо, но мне больше нравится чек-колл по трём причинам:
1) Даём блефануть. Ну, йопт, туз, да ещё третий в масть - чем не повод для блефа, тем более наш бет тёрна и чек ривера явно говорит о том, что ривер нас напугал. Правда есть и минусы - не вижу рук, которые могли бы прочекать флоп, заколлить тёрн и при этом блефовать ривер (разве что J9, но причём тут префлопрейз - хз). Все дрова срослись, а что-нить типа JJ или 99 скорее чек-бихайнднет, т.к. может надеяться на выигрыш шоудауна.
2) Даём проставиться for value доперам и даже ТПТК (ну а вдруг опп дотащил до ривера AQ ? по такому розыгрышу поверю)
2) Видим шоу и при этом меньше заливаем более сильным рукам (флаш, стрит, даже старший сет), и после этого меньше мучаемся вопросом "а что же у него там было ?"

НО - бет-фолд мне тоже нравится, как вариант. Рейз практически наверняка говорит, что мы биты, причём скорее даже флашем (даже стрит здесь скорее проколлит, АТ - уж тем более).

Прочитал только сейчас этот месадж - полностью согласен.

[Vz-yarosh]

На флопе ставил бы 5$.
По тому как сыграно, мне бэт/фолд на ривере кажется вполне допустимым, НО, в силу своей природной любопытности я бы играл чек/кол до 2/3 пота. Срослось много всякой ерунды.

[dimaal]

Флоп - бет, ибо с УТГ надо деньги собирать, а так, даже если получим сбет от БТН, утюг получит выгодную позицую, наблюдаю еще и нашу реакцию на бет.

Ривьер - чек/колл.

Так как сыграно фолд. Похоже у человека флеш собрался - QJ в бубне?

[o_O-zZ]

Не вижу ни одной причины ставить флоп. На такой доске мы очень редко будем получать рейз даже от АК от более-менее адекватного оппа. Эйр у баттона будет всегда фолдить, как и средняя пара, утюг в такой флоп не попадает в 95%, а если попадет, то становится сильнее нас. Ривер изи чек-колл для меня.

[hasufelisc]

С какой целью ты чекал флоп? Расчитывал на чек/рэйз что ли??? Тут естественно надо ставить самому, т.к. во первых это будет выглядеть попыткой украсть пот во вторых то, с чего впринципе можно собрать деньги уже лежит на столе. Срубать с-бет помоему тоже неверно, т.к. против 2-х оппов с 2-я оверкартами никто конбет ставить не будет, а К и так ответит. На ривере закрылся стрит/флеш так что естественно чек/колл до пол банка в надежде поймать блеф. Всё это ИМХО и на правильность не претендует

[bolevar_blevar]

сыграл бы также