[decay]

Опп 26/7. Особых нотсов на него дать немогу, средний.
Интересует игра префлоп. Что лучше, фолд, рейз, колл?...
И как можно ещё сыграть постфлоп, интересуют ваши мнения, спасибо.

Poker Room skin
Blinds: $1/$2
5 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $233.30
CO: $104.40
Button: $165.05
HERO: $193 ( J:s: T:s: )
BB: $230.15

Pre-flop: (5 players)
UTG raises to $10, 2 folds, HERO calls, BB folds.

Flop: 5:s: 4:c: 2:s: ($22, 2 players)
HERO checks, UTG bets $21, HERO calls.

Turn: T:c: ($64, 2 players)
HERO checks, UTG bets $42, HERO raises all-in $162, UTG folds.
Uncalled bets: $120 returned to HERO.

Results:
Final pot: $148

[Becks]

имхо префлоп фолд, его диапазон с UTG это
88+,ATs+,KTs+,AQo+

можно иногда ререйзить префлоп, но никак не колить, играть JTs без позиции и инициативы в рейженом поте не есть гуд

постфлоп норм, повезло, что на терне не пришел туз какой-нибудь, было бы гораздо сложнее играть

[fraerok]

сыграл бы также.

[Vision]

Префлоп фолд.
На флопе я бы скорее чек-рэйзил, или иногда бэтил бы сам, зависит от оппа.
Как сыграно: мне не очень нравится твой чек-рэйз ол-ин на тёрне. Чек-рэйз ол-ин на тёрне делается тогда, когда:
1) мы можем сбросить много сильнейших рук.
2) нам могут ответить много слабейших рук.
В данном случае вроде бы ни одно, ни второе не подходит.
Тут имхо оверпара сбрасываться будет редко, т.к. если он плохой игрок, то он ёё не выбросит, т.к. для таких обычно оверпара - натс, если же опп более-менее нормальный, то он должен понимать, что с сэтом на такой доске ты бы в подавляющем большинстве случаев чек-рэйзил бы флоп.

[decay]

Vision, как бы ты разыграл эту руку после префлоп колла?

[Vision]

Если опп хороший ТАГ, то я бы чек-рэйзил флоп и пушил бы в ол-ин практически на любом тёрне, т.к. нормальный игрок должен скинуть свою оверпару, при таком флопе и таком экшене. Если опп не особо хороший, лузовый, то я часто бы ставил сам на флопе и продолжал бы на большинстве тёрнов.
При твоей линии чек-кола флопа, против лузового не особо хорошего игрока часто бы играл чек-кол тёрн и чек-кол несильной ставки на ривере UI, против хорошего игрока играл бы по пот оддс, без особых расчётов на имплайды.

[diatty]

Сообщение от Vision писал вт, 24 июля 2007 14:39

Если опп хороший ТАГ, то я бы чек-рэйзил флоп и пушил бы в ол-ин практически на любом тёрне, т.к. нормальный игрок должен скинуть свою оверпару, при таком флопе и таком экшене.

Если опп ХОРОШИЙ таг, то он не скинет 88+ на любом нефлэшевом турне, если ты так постоянно играешь дрова.

По раздаче - плохо на каждой улице

Главный вопрос про турн - это блеф или for value?

[decay]

я на турне немножко потерялся, и почему то кинул алын, а не сделал рейз, подумав что он кольнет :(

[Karaja]

Сообщение от diatty писал ср, 25 июля 2007 14:28

Если опп ХОРОШИЙ таг, то он не скинет 88+ на любом нефлэшевом турне, если ты так постоянно играешь дрова.

Дык это и неплохо значит сет нам платят в таких ситуациях по полной имея 8%, а с текущей рукой мы имеем 8-) 53% 8-) против 88+ на терне независмо от того включаем мы оппу АД/АК пик или оставляем просто 88+
даже против JJ+ имеем 30% на терне, что ради оплачиваемых на стэк сетов очень хорошая цифра

[diatty]

Я то не критикую розыгрыш. Но сет приходит намного реже чем дрова (особенно оппу , которые играет коннекторы ООП ). Поэтому всегда, или почти всегда играть дрова так агрессивно нельзя. Иначе против нашего диапазона опп всегда будет стоять на таком турне
по шансам с оверпарой.
Поэтому я бы тут играл в основном чек-колл, редко донк бет , и очень редко чек-рейзАИ (неохота такую руку в блеф превращать, уж лучше когда у нас нет топ-пары)

[Vision]

При таком префлопе, все наши дальнейшие варианты на флопе будут далеки от идеала.
Но чек-кол флопа, имхо самый плохой вариант, т.к. на бланковом тёрне нам придётся скинуться на дабл-баррелинг, да и даже если на тёрне нам зайдёт флаш, то оверпара нам его сильно не проплатит, если опп, конечно, не полный отморозок.
Чек-рэйз флоп, против хорошего ТАГа мне нравится тем, что он на префлопе будет давать нам рэйндж мелких ПП, следовательно, учитывая такой флоп и такой экшэн, в сэт ему будет поверить достаточно легко, плюс чек-рэйз флопа, как уже написал Karaja, хорош для баланса.

Сообщение от diatty писал ср, 25 июля 2007 14:28

Если опп ХОРОШИЙ таг, то он не скинет 88+ на любом нефлэшевом турне, если ты так постоянно играешь дрова.

Это не так. Даже хорошие игроки достаточно часто будут колить флоп в позиции с оверпарой, но сбрасываться на пуш тёрна.
btw при нормальном префлопе дрова мы так играть будем редко.

[alexuz]

Сообщение от decay писал ср, 25 июля 2007 21:08

я на турне немножко потерялся, и почему то кинул алын, а не сделал рейз, подумав что он кольнет :(

Судя по твоему ответу, это был все таки не блеф, а вэльюбет. Но тогда вопрос - какие руки тебе могут ответить, чтобы ты на этом заработал? По мне так получается, что тебе могут ответить только те, кто впереди тебя или уже если тебе кто то вообще никогда не верит.
Колируя перфплоп рейз (да еще и без позиции), задавай себе вопрос какой ты флоп хочешь увидеть. Мне с трудом вериться, что тебе получиться отбить имплаеды играя конекторы без позиции. А если ты изначально расчитываешь играть не по карте, а по оппу - тогда префплоп ререйз для перехватата инициативы.