Регистрация
Получить HM2
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем низких бай-инов
Опции темы

NL100 10max оптимально ли сыграно?

Важные объявления
Старый 03.07.2007, 13:21     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.09.2004
Сообщений: 883
Хотелось бы мнений профи, можно ли было добрать больше с глубокого стека, и насколько положительным будет такой розыгрыш на дистанции? Боялся, что опп слоуплеит сет, поэтому был готов отвалиться на крупный ререйз на ривере или терне.



Parimatch Ensenada 0.50/1, hand converted by the [Зарегистрироваться?] at [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button Button ($178.75)
SB SB ($16)
BB ($100.85)
UTG ($64.57)
UTG+1 ($37.55)
MP MP ($23.40)
CO-1 CO-1 ($167.70)
CO CO ($42.27)

Preflop: CO-1 is in the CO-1 with A J
UTG calls 1, 1 fold, MP calls 1, CO-1 calls 1, CO raises to 6, Button calls 6, SB calls 5.50, 2 folds, MP calls 5, CO-1 calls 5.

Flop (32.00) 8 6 J
SB checks, MP bets 7, CO-1 raises to 14, 1 fold, Button calls 14, 1 fold, MP moves all-in for 10.40, CO-1 calls 3.40, Button calls 3.40.

Turn (84.20) 2
CO-1 bets 20, Button calls 20.

River (124.20) A
CO-1 bets 40, 1 fold

MP shows 7 J

CO-1 wins 164.20 with Two pair, Ace's and Jack's with a Eight for a kicker

demonfrost вне форума      
Старый 03.07.2007, 13:53   #2 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для askar_
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Рига
Сообщений: 2,074
Отправить сообщение для askar_ с помощью Skype™
Честно говоря префлоп и флоп прокомментировать не могу, т. к. в длинных столах разбираюсь не очень хорошо, но раз уж полез то на турне дал бы хотя бы 50. И на ривере побольше.
__________________
They call it poker because the word fuck was taken.
askar_ вне форума      
Старый 03.07.2007, 14:02     TS Старый   #3 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.09.2004
Сообщений: 883
На ривере уж точно больше давать смысла не было, с уступающих нам рук тем более ничего бы не собрал, зато предполагаемому сету проиграл бы это самое "больше".

Ставка на терне была своего рода проверочной и блок-бетом одновременно, т.е. руки, которые я клал оппу (средняя пара или KJ-QJ), большинство из которых мы бьем, ее бы коллировали, а руки, которые нас бьют, скорее всего, давали бы ререйз, и перед ривером картина бы максимально прояснилась, если только это был не слоуплей сета с флопа. И, с другой стороны, чек с моей стороны мог бы спровоцировать блеф со стороны более слабой руки, на который я бы скорее всего упал, думая, что там сет.
demonfrost вне форума      
Старый 03.07.2007, 14:57   #4 (permalink)
gl_
Аксакал
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,634
рейз префлоп, если зашел лимпом то фолд на рейз 6. AJо не самая лучшая рука для мультипота.
gl_ вне форума      
Старый 03.07.2007, 15:02     TS Старый   #5 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.09.2004
Сообщений: 883
Цитата:
Сообщение от gl писал вт, 03 июля 2007 14:57
рейз префлоп, если зашел лимпом то фолд на рейз 6. AJо не самая лучшая рука для мультипота.
Упал бы на рейз, но столько народу на него зашло, что добавить $5 в банк $27, по-моему, можно было бы уже и на любых двух при шансах-то банка 1 к 5.4 - автоколл.
demonfrost вне форума      
Старый 03.07.2007, 15:13   #6 (permalink)
gl_
Аксакал
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,634
автокол с парами, мастевыми конекторами, но не с AJо.
gl_ вне форума      
Старый 03.07.2007, 15:31     TS Старый   #7 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.09.2004
Сообщений: 883
Ну, думаю, свои 20% я тут имел, так что такой колл, считаю, околоплюсовой.

А после флопа ошибок нет?
demonfrost вне форума      
Старый 03.07.2007, 16:22   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 03.03.2006
Сообщений: 624
Отправить сообщение для bolevar_blevar с помощью Skype™
рейз префлоп.
рейз на флопе больше. 25$ - это самый минимум
bolevar_blevar вне форума      
Старый 03.07.2007, 16:26     TS Старый   #9 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.09.2004
Сообщений: 883
Цитата:
Сообщение от Bolevar_Blevar писал вт, 03 июля 2007 16:22
рейз префлоп.
рейз на флопе больше. 25$ - это самый минимум
А зачем на флопе больше? Цель рейза на флопе - прояснить ситуацию, где мы находимся, и если явно позади - уйти задешево, а если, возможно, впереди, - то заставить проплатить еще и уступающие нам руки. Цель выполнена, как я думаю. Дал бы больше - мог бы скинуть KJ, который нам проплатил терн.
demonfrost вне форума      
Старый 03.07.2007, 16:44   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 03.03.2006
Сообщений: 624
Отправить сообщение для bolevar_blevar с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Demonfrost писал вт, 03 июля 2007 16:26
Цитата:
Сообщение от Bolevar_Blevar писал вт, 03 июля 2007 16:22
рейз префлоп.
рейз на флопе больше. 25$ - это самый минимум
А зачем на флопе больше? Цель рейза на флопе - прояснить ситуацию, где мы находимся, и если явно позади - уйти задешево, а если, возможно, впереди, - то заставить проплатить еще и уступающие нам руки. Цель выполнена, как я думаю. Дал бы больше - мог бы скинуть KJ, который нам проплатил терн.
минрейз на флопе ничего не прояснит. ты рейзишь 15% от банка, и колить тебя может даже дырявый стрит
bolevar_blevar вне форума      
Старый 03.07.2007, 17:05     TS Старый   #11 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.09.2004
Сообщений: 883
Цитата:
Сообщение от Bolevar_Blevar писал вт, 03 июля 2007 16:44
Цитата:
Сообщение от Demonfrost писал вт, 03 июля 2007 16:26
Цитата:
Сообщение от Bolevar_Blevar писал вт, 03 июля 2007 16:22
рейз префлоп.
рейз на флопе больше. 25$ - это самый минимум
А зачем на флопе больше? Цель рейза на флопе - прояснить ситуацию, где мы находимся, и если явно позади - уйти задешево, а если, возможно, впереди, - то заставить проплатить еще и уступающие нам руки. Цель выполнена, как я думаю. Дал бы больше - мог бы скинуть KJ, который нам проплатил терн.
минрейз на флопе ничего не прояснит. ты рейзишь 15% от банка, и колить тебя может даже дырявый стрит

Вот и замечательно, пусть колит, я по ререйзам ситуацию прояснять собирался.
demonfrost вне форума      
Старый 03.07.2007, 17:26   #12 (permalink)
gl_
Аксакал
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,634
возможно на NL100 кол и "околоплюсовой", по моему опыту карта не лучшая для розыгрыша в такой толпе.
если уж префлоп зашел, то на флопе давал бы райз до 25.
gl_ вне форума      
Старый 03.07.2007, 17:54   #13 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 03.03.2006
Сообщений: 624
Отправить сообщение для bolevar_blevar с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Demonfrost писал вт, 03 июля 2007 17:05
Вот и замечательно, пусть колит, я по ререйзам ситуацию прояснять собирался.
ты просишь, разобрать свою игру или пытаешься всем доказать, что ты сыграл правильно? подобные темы с минрейзами флопа обсуждались на этом форуне уже не раз. лень искать похожие раздачи, поэтому в очередной раз пишу очевидные веши.

для начала, было бы неплохо определиться, чего ты вообще хочешь от этой руки...

...на префлопе. как уже написал gl, AJo - не лучшая рука для мультипота. поэтому тебе нужно либо рейзить префлоп, оставляя 1-2 оппа, либо выбрасывать на префлопе.

...на флопе. ладно, уже залез и получил топ-пару. значит, нужно сразу забирать хороший для такой руки пот или сваливать, если противники не хотят сдаваться. колл 15% от пота позволяет, с учетом имплаедс, тянуть очень много рук. а это как раз то, чего мы не хотим со слабой для мультпотоа ТПТК. это совсем не те карты, с которыми нужно думать о том, как больше вытянуть с худших рук. вот, если б тебе AJJ на флопе упало, тут и минрейзить можно, и чек-колл играть..
bolevar_blevar вне форума      
Старый 03.07.2007, 19:41   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от gl писал вт, 03 июля 2007 14:57
рейз префлоп, если зашел лимпом то фолд на рейз 6. AJо не самая лучшая рука для мультипота.
+1

Хотел написать то же самое - слово в слово .
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 03.07.2007, 19:56   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Demonfrost
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Ну, думаю, свои 20% я тут имел, так что такой колл, считаю, околоплюсовой.
Причём тут 20% - ты же не оленя колишь. Проиграешь ты в среднем раза в 2-3 больше, чем выиграешь.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Цель рейза на флопе - прояснить ситуацию, где мы находимся, и если явно позади - уйти задешево, а если, возможно, впереди, - то заставить проплатить еще и уступающие нам руки.
1. Чем больше размер ставки, тем выше достоверность информации. Например, если поставить 1 в банк 10, то достоверность информации близка к 0.
2. Нам нужно не только заставить проплатить уступающие нам руки, а проплатить столько, чтобы его кол был для нас более выгоден, чем фолд. Если оппонент колит по шансам, то лучше бы он упал - мы больше бы выиграли на дистанции.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
можно ли было добрать больше с глубокого стека
С такой слабой, уязвимой рукой и таким большим банком, я бы думал не о "добрать", а о "забрать".
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 04.07.2007, 11:01     TS Старый   #16 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.09.2004
Сообщений: 883
Все уяснил, всем спасибо. Правда, я и вы из разных предположений исходили, вы из того, что ТПТК и надо скорее банк забирать, а я - что, возможно, кто-то уже собрал сет, и надо по возможности дешевле ему проиграть.
demonfrost вне форума      
Старый 04.07.2007, 12:46   #17 (permalink)
gl_
Аксакал
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,634
при твоем розыгрыше ты заслоуплэиному сэту проиграешь по максимуму. он тебя плоско переставит на ривере и -120$ в этой раздаче тебе обеспеченны. плюс ты по шансам даешь собрать разлиные стрит дро.
gl_ вне форума      
Старый 04.07.2007, 15:53   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Из-за реверс имплайд пот оддс AJ в такой ситуации надо фолдить на префлопе.
Vision вне форума      
Старый 05.07.2007, 02:26   #19 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 239
Цитата:
Сообщение от Vision писал ср, 04 июля 2007 15:53
Из-за реверс имплайд пот оддс AJ в такой ситуации надо фолдить на префлопе.
А что такое "реверс имплайд пот оддс"?
PhoenixSPB вне форума      
Старый 05.07.2007, 11:02     TS Старый   #20 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.09.2004
Сообщений: 883
Цитата:
Сообщение от gl писал ср, 04 июля 2007 12:46
при твоем розыгрыше ты заслоуплэиному сэту проиграешь по максимуму. он тебя плоско переставит на ривере и -120$ в этой раздаче тебе обеспеченны. плюс ты по шансам даешь собрать разлиные стрит дро.
А как ему тут проиграть еще меньше, если не рассматривать префлоп фолд? На ререйз на ривере я бы отваливался, я уже сказал.

Стритдро, которые тут могут собирать, я в упор не вижу. Ну не с 9T или 67 под эти рейзы же вошли? Так что этот вариант отпадал как слишком маловероятный.
demonfrost вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как оптимально сыграть JJ? Mazs Многостоловые турниры 23 23.11.2009 12:07
NL5 10max KJs, как сыграно? tatar4uk Безлимитный холдем микро бай-инов 7 06.02.2009 23:45
NL100 AQ sb vs bb ужжжасно сыграно! askar_ Безлимитный холдем низких бай-инов 9 11.09.2007 06:58
NL100 5max: QQ, нормально сыграно? X-Mage Безлимитный холдем низких бай-инов 2 10.04.2007 12:39
NL100 6max: Как сыграно АК? X-Mage Безлимитный холдем низких бай-инов 16 26.02.2007 14:44


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 12:05. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot