[Dustangel]

Оппонент только что подсел, меньше круга назад. Похоже, что на ривере случилось дерьмо, но как вы оцениваете одды на колл?

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (5 handed) by Hand Converter CG

UTG ($4.50)
MP ($26.80)
Button ($23.35)
SB ($24.75)
Hero ($25.50)

Preflop: Hero is BB with 8:h:, 7:h:.
3 folds, SB completes, Hero raises to $1, SB calls $0.75.

Flop: ($2) 6:s:, 4:s:, 9:c:(2 players)</font>
SB bets $1.25, Hero calls $1.25.

Turn: ($4.50) 5:c:(2 players)</font>
SB bets $2.75, Hero raises to $9, SB calls $6.25.

River: ($22.50) 8:s:(2 players)</font>
SB bets $13.5 (All-In), Hero ???.

Final Pot: $49.50

[n8]

я бы ререзил флоп чтобы выиграть пот сразу или взять бесплатную карту.
ривер бы колил

[kornfan]

я бы не колил вроде надо здесь выигрывать тока один раз из трех, но не думаю, что это будет получаться.

[No_match]

Я за колл. С какой стати думать, что там может быть ТОЛЬКО флеш. Там может быть все от девятки до стрита, может он просто решил использовать дополнительный шанс тебя обвалить с выходом третьей пики.

[Can2]

Я бы сделал рейз на флопе.
На турне дал бы больше,чтобы со спокойной душой играть любой ривер.

[anti_profi]

Я бы заколил и посмотрел, как фишки от меня уезжают.

Но тут интересно, что рейз до 9 на терне ему колить еще может быть выгодно (с учетем имплаедов, если там две пики), а рейз до 11 уже никак не выгодно.

[Dustangel]

Сообщение от anti_profi писал вс, 20 мая 2007 15:40

Я бы заколил и посмотрел, как фишки от меня уезжают.

Но тут интересно, что рейз до 9 на терне ему колить еще может быть выгодно (с учетем имплаедов, если там две пики), а рейз до 11 уже никак не выгодно.

я в игре так точно считать не умею. отгрузил ему на глазок сколько не жалко, заколлил - и ладно.

[Спортсмен]

Сообщение от anti_profi писал вс, 20 мая 2007 15:40

Но тут интересно, что рейз до 9 на терне ему колить еще может быть выгодно (с учетем имплаедов, если там две пики), а рейз до 11 уже никак не выгодно.

запутался я, сори. расчет имплаедов [Зарегистрироваться?]
банк7,25(4,5+2,75) оппу надо колоть 9-2,75=6,25 шансы на флэш 19,56%
т.е 6,25/0,1956=31,95 такой должен быть банк если все срастется.
максимум банка 7,25+9+14,25(остаток hero)30,5 т.е колл уже не выгоден.
т.е рейз достаточный.

в то же время [Зарегистрироваться?]
hero должен посчитать так 7,25банк+23,25мои=30,5 шансы на флеш 1:4
30,5/4=7,625 рейз должен быть не меньше. итого +2,75 получаем 10,4 т.е прав anti_profi
где ошибка?

[NuKEr]

Сообщение от Спортсмен писал пн, 21 мая 2007 13:47

запутался я, сори. расчет имплаедов [Зарегистрироваться?]
банк7,25(4,5+2,75) оппу надо колоть 9-2,75=6,25 шансы на флэш 19,56%
т.е 6,25/0,1956=31,95 такой должен быть банк если все срастется.
максимум банка 7,25+9+14,25(остаток hero)30,5 т.е колл уже не выгоден.
т.е рейз достаточный.

Тут ошибка.
Если считаешь как 6.25/0.1956, то тогда к банку надо прибавить еще и эту ставку в 6.25. Получается достаточно запутанно с учетом того, что свою ставку на ривере к банку прибавлять не нужно.

Лучше считать оддсами, чем вероятностями.
Если одссы банка 1 к B, то и шансы должны быть не хуже чем 1 к B.

Пошёл по ссылке. У них ошибка здесь:
"Pot odds 9/47 = примерно 1/5 таким образом ставка для Вас будет выгодно принять ставку в размере 1/5 от банка "
Опять же если так считать, то ставка должна быть в размере 1/5 от банка(который сформируется после колла), что есть 1/4 от текущего банка.

Еще хотел добавить, что по поводу убивания имлаедов. Тут еще есть проблема, что опп может изображать собранные флэши. Тут возможны трефовые, пиковые флэши, да еще и стриты(благо тут у нас самих стрит). В таких случаях еще выше надо поднимать.

Я бы поднял банк сверху на тёрне, т.е. где рейз до 13.

[anti_profi]

Сообщение от Dustangel писал вс, 20 мая 2007 08:06

я в игре так точно считать не умею. отгрузил ему на глазок сколько не жалко, заколлил - и ладно.

Это я на разборе только такой умный Обычно тоже на глазок отгружаю. Хотя Спортсмен хорошую формулу привел: банк плюс оставшийся стек поделить на четыре - это сколько надо предложить ему заколить (ну чуть побольше) чтобы убить имплаеды для флаш дро. Потренеруюсь завтра на ходу считать.

Сообщение от Цитата:

Еще хотел добавить, что по поводу убивания имлаедов. Тут еще есть проблема, что опп может изображать собранные флэши. Тут возможны трефовые, пиковые флэши, да еще и стриты(благо тут у нас самих стрит). В таких случаях еще выше надо поднимать.

Последнее время тоже с этой проблемой сталкиваюсь. Ясно одно, если мы на терне имплаеды убили, то на ривере можно смело все фишки в центр. Но всегда ли правильно убить имплаеды? Не всегда ведь оппы блефуют :?

[o_O-zZ]

Возможно, рейзил бы флоп. По данной раздаче, фолд.

[Uran]

колл.

[o_O-zZ]

Имхо, коллируем мы здесь на раздел в лучшем случае. Так что очевидный фолд.