Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 20.03.2007, 01:55   #21 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
На счет ререйза не совсем согласен. Рейз был со стороне хероу. Опп не обязан делать ререйз - в этом случае он раскрывает руку. Можно просто уравнять. Если бы было много игроков, желающих посмотреть флоп, то ререйз был бы куда более вероятен.
Я лично в такой ситуации не делаю ререйз.

А сет - почему ты считаешь, что он должен его защищать. Игра один на один, а не против толпы народу.
Если он имеет сет на флопе, то ты можешь его побить только стритом или
флешем (выяснили на терне). Всяких монстров не рассматриваем - они могут прийти и ему. Да и вероятность очень мала.
В том или ионом случае, я думаю, он считает, что наши шансы натянуть стрит/флеш меньше 50.
При совпадении 4-х карт на флопе для двухстороннего стрита наши шансы 32%, при совпадении 4-х карт на терне для флеша, наши шансы 20%
Он же нас разводит на оленя. Т. е. предлагает шансы банка 1:1
Я думаю, что с сетом ему было бы выгодно играть на весь банк.
И в твоем случае он это делает.
Конечно ему не повезет, если окажется, что у хероу KJ. Но это из разряда неприятных сюрпризов.
Я бы на его месте играл с сетом также, как и он играет.

Т. ч. я совсем не исключаю ни сета, ни старшей пары.
MagicGog вне форума      
Старый 20.03.2007, 02:24     TS Старый   #22 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Не знаю - не знаю.. На такой доске не защищать сэт, по-моему, самоубийство. Если у него дро - пускай платит за его сборку , поэтому я бы ставил, и ставил бы неслабо: на тёрне, а может даже и на флопе (в случае его сопративления ), мои фишки были бы точно в середине стола.

Насчёт оверпар. Я же написал, "рирэйз на префлопе/ФЛОПЕ". Да, допустим, имея позицию он мог сделать просто кол на префлопе (не очень кстати люблю такую игру, т.к. даются очень хорошие пот оддс для всяких мелких покет пар и коннекторов, изредка играю так против агрессивного сб, когда сижу на бб) но на флопе, на такой доске не защищать уже даже не сэт (которой в принципе может и устоять из-за аутов на фул), а простую оверпару по меньшей мере очень-очень глупо. Так что я почти уверен, что оверпар тут нет.
Vision вне форума      
Старый 20.03.2007, 10:31   #23 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Цитата:
Сообщение от Vision писал вт, 20 марта 2007 02:24
На такой доске не защищать сэт, по-моему, самоубийство. Если у него дро - пускай платит за его сборку
9,T,Q не в масть - это не худший вариант. Можно сказать, что мы опасаемя только, если у него J - в этом случае у него двухсторонний стрит. В случае 8, K - дырявый стрит. Пусть собирает его, на здоровье.
Вот если бы T, J, Q в масть - было бы вообще худо.
Т. ч. наш вариант не так уж и сложен.
А вероятность сета/старшей пары ты зря недооцениваешь. Я бы играл его имено так, как его играет чел с баттон. И в этом нету никакой алогичности. Ререйз на флопе со старшей парой это дело индивидуальное и по ситуации. Я его делаю, когда много желающих посмотреть флоп или рядом со мной сидит псих, который (как я надеюсь) может пойти all-in с мусором. На счет сета я писал.

Кстати, возможно он тоже сидит с AQ
В игре такое бывает, что, когда возникают сложные ситуации и всерьез задумываешься, как играть, доводишь до вскрытия и видишь, что у тебя и оппа одинаковые карты.





MagicGog вне форума      
Старый 20.03.2007, 10:44     TS Старый   #24 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Особенно классно, если у соперника 2 таких же карты, но только с флаш дро, фрирол такое дело называется . Но это я так.. к слову.

Ну не поверю я в оверпару, если опп не полный морон, и всё тут. Слоуплэить оверпару на таком столе равносильно слоуплэю на одномастном столе. Да и сэт тоже.. Просто такая игра полностью расходится с моими понятиями о хорошей игре.

Ладно, думаю тут уже ничего нового никто не скажет.. Говорить, что у него оказалось?
Vision вне форума      
Старый 20.03.2007, 10:45   #25 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
чек-колл или чек-алын. в зависимости от ставки оппа и твоей чуйки.
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 20.03.2007, 10:48     TS Старый   #26 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Цитата:
Сообщение от Uran писал вт, 20 марта 2007 10:45
чек-колл или чек-алын. в зависимости от ставки оппа и твоей чуйки.
Чек-all in - возможно, чек-кол - не вариант. Вот только если мы чекнем и он чекнет, а на ривере придёт одна из 15 страшных карт мы отдадим пот, т.к. у нас нет позиции. Так что такое дело пройдёт только против очень агрессивного соперника с большим АФ на тёрне.

p.s. слово "чуйка" меня просто убивает..
Vision вне форума      
Старый 20.03.2007, 11:59   #27 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Цитата:
Сообщение от Vision писал вт, 20 марта 2007 10:44
Ну не поверю я в оверпару, если опп не полный морон, и всё тут. Слоуплэить оверпару на таком столе равносильно слоуплэю на одномастном столе. Да и сэт тоже.. Просто такая игра полностью расходится с моими понятиями о хорошей игре.
А твои дейтсвия, если бы ты был на месте оппонента, с таким флопом, и имел сет/KK/AA.
Как бы ты сыграл на флопе. И потом на терне. В ответ на наш all-in.
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Говорить, что у него оказалось?
Ага. Поподробнее плиз.
MagicGog вне форума      
Старый 20.03.2007, 12:01   #28 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
да фигли тут думать, стэк у оппа короткий, так что игра будет на стэк. На терене ставишь 10 или банк не принципиально. Кстати, шансы собрать дро на одной улице, чуть хуже, чем 1 к 4. Так что даже ставку в полбанка коллить невыгодно.
LuckyFish вне форума      
Старый 20.03.2007, 16:16     TS Старый   #29 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Цитата:
Сообщение от LuckyFish писал вт, 20 марта 2007 12:01
да фигли тут думать, стэк у оппа короткий, так что игра будет на стэк. На терене ставишь 10 или банк не принципиально. Кстати, шансы собрать дро на одной улице, чуть хуже, чем 1 к 4. Так что даже ставку в полбанка коллить невыгодно.
В пол банка очень даже выгодно из-за имплайдов.


У него оказалось флаш дро А8:c: и на ривере вылезла 6:c:...
Vision вне форума      
Старый 20.03.2007, 19:35   #30 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Цитата:
Сообщение от Vision писал вт, 20 марта 2007 16:16
У него оказалось флаш дро А8:c: и на ривере вылезла 6:c:...
:(
А хероу как поставил на терне (это был не ты) ?
MagicGog вне форума      
Старый 20.03.2007, 19:57     TS Старый   #31 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Это с покерстрэтиджи раздача. Hero ставил так:
тёрн - 8$.
Насчёт ривера точно не знаю, hero сказал так: "Я сделал бет на ривере, он рирейз оленем, я колл, он показал флаш."
Vision вне форума      
Старый 20.03.2007, 21:14   #32 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Can2
 
Регистрация: 26.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 417
to Vision
Вот я попробовал прикинуть.

turn

1)pot 12.75
Мы бет 12$.

(a) Против J или флеш дро, мы имеем 80% на победу.
0.80*(12.75$+12$)-0.20*(21.85$-мы и на ривере заколим)=19.80$-4.37$=15.43$

(b) Против JcTc,KcTc,8c7c мы имеем 60% на победу.
0.60*(24.75$)-0.40*(21.85$)=14.85$-8.74$=6.1$

Считаю, что в основном против нас играет группа (a)
0.80*(15.43$)+0.20*(6.1$)=13.56$


2)pot 12.75$
Мы бет 21.85$

(a)Против J или флеш дро, мы имеем 80% на победу.
0.80*(34.60$)-0.2*(21.85$)=27.68$-4.37$=23.31$

(b) Против JcTc,KcTc,8c7c мы имеем 60% на победу.
0.60*(34.6$)-0.40*(21.85$)=20.76$-8.74$=12.02$

Считаю, что в основном против нас играет группа (b)
0.90*(12.02$)+0.1*(21.31$)=10.8$+2.3$=13.1$

Значит бет в размере пота на турне, не хуже чем олл ин,если добавить, к примеру (1), 5% вероятность того, что противник с худшей рукой заколит наш 9.85$ , а вероятность J или флеш дро, в примере (2), уменьшить до 5%, то бет в пот выгоднее.

P.S зря ты придрался к имплайд оддсам, 33:12=2.75:1=26%; <=> 34.5:12=2.87:1=25.8%; а если быть точным то там 34.6:12

Прошу прощения за ошибки.
__________________
Less Whining.More Poker.
Can2 вне форума      
Старый 20.03.2007, 22:42   #33 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Россия/Таиланд
Сообщений: 142
Как выразился один товарищ - "как много букафф".
По раздаче: торн видимо ему не помог, но если у него дро (что почти что истина при такой доске) то нам не выгодно чтобы он сфолдил, поэтому алин на его оставшиеся $22 мне не нравится. Я бы поставил замазывающую ставку $14. Чек/кол при любом ривере.
AggressiveCheck вне форума      
Старый 20.03.2007, 22:47   #34 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Россия/Таиланд
Сообщений: 142
Цитата:
Сообщение от Uran писал вт, 20 марта 2007 10:45
чек-колл или чек-алын
То есть дадим парню возможность прочекать вслед и поймать ауты? Очень вероятно что мы пока впереди (только отвязные психи будут флет колить 2 пары+ при такой доске) Объясни ход своих мыслей...
AggressiveCheck вне форума      
Старый 21.03.2007, 02:04     TS Старый   #35 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Цитата:
Сообщение от AgressiveCheck писал вт, 20 марта 2007 22:42
Как выразился один товарищ - "как много букафф".
По раздаче: торн видимо ему не помог, но если у него дро (что почти что истина при такой доске) то нам не выгодно чтобы он сфолдил, поэтому алин на его оставшиеся $22 мне не нравится. Я бы поставил замазывающую ставку $14. Чек/кол при любом ривере.
Прочитай всю тему, если не в лом. Или хотя бы пост can2. Тут или ол ин, или бэт пот.

can2
Ты ещё не учёл психологический фактор, то есть многие с недоверием отнесутся к нашему all in'у и возможно захотят проверить даже с не особо сильной рукой, а вот если мы поставим бэт пот, то поймут, что ты заманиваешь их на весь их стэк.
Vision вне форума      
Старый 25.06.2008, 10:51   #36 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для inner
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 2,079
даа..тут определенно оллин
inner вне форума      
Старый 25.06.2008, 11:02   #37 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
У топикстатера стрик или кто то старую тему откопал?
zorgan вне форума      
Старый 25.06.2008, 18:41   #38 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для chinchik
 
Регистрация: 08.05.2007
Адрес: Yekaterinburg
Сообщений: 384
В общем случае бет торн и колл пуша
__________________

chinchik вне форума      
Старый 25.06.2008, 18:48   #39 (permalink)
Участник
 
Аватар для FinddaGrind
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: GG
Сообщений: 112
Цитата:
Сообщение от zorgan писал ср, 25 июня 2008 11:02
У топикстатера стрик или кто то старую тему откопал?
Этож какой стрик должен быть, чтобы с нл1к перейти на нл50.
__________________
Сбрасывай, когда считаешь, что ты бит.
FinddaGrind вне форума      
Старый 18.10.2008, 05:19   #40 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для cartman
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 6,459
грамотные мысли, хоть это и было давно))) вот перечитываю, переосмысливаю.....
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
cartman вне форума      


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 14:09. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot