Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 09.10.2006, 07:13     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
Party Poker No-Limit Hold'em, $2 BB (10 handed) by Hand Converter CG

UTG ($315.75)
UTG+1 ($147.28)
UTG+2 ($232.55)
MP1 ($57.88)
Hero ($216.35)
MP3 ($209.73)
CO ($177.77)
Button ($217.27)
SB ($79.15)
BB ($82.60)

Preflop: Hero is MP2 with J:h:, Q:h:.
2 folds, UTG+2 raises to $7, 1 fold, Hero calls $7, 5 folds.

Flop: ($17) T:h:, 3:h:, K:c:(2 players)</font>
UTG+2 bets $13, Hero raises to $35, UTG+2 calls $212.55 (All-In), Hero ???
рук на оппа нет
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 09.10.2006, 09:56   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Агрессивный Игрок
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 594
Отправить сообщение для Агрессивный Игрок с помощью ICQ
Фолд
__________________
Чтобы играть лучше, играй с более сильным соперником.
Агрессивный Игрок вне форума      
Старый 09.10.2006, 13:19   #3 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для rarash
 
Регистрация: 26.03.2006
Адрес: Ekaterinburg
Сообщений: 1,688
Мурзилка, я бы просто заколил флоп, так советует товарищ Харрингтон, когда тебе зашло дро. У тебя стрит/флэшдро и готовой руки нет, не вижу смысла набивать банк прямо сейчас и в случае неулучшения на терне ривере потеряешь меньше, а с такой игрой сам себя поставил в патовую ситуацию.
__________________
It ain't about how hard you hit, it's about how hard you can get hitted and keep moving forward!
rarash вне форума      
Старый 09.10.2006, 15:26   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для tigra_7
 
Регистрация: 08.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 894
Отправить сообщение для tigra_7 с помощью ICQ
Против неизвестного я за фолд, до этого сыграл бы также.
__________________
I don\'t play against a particular villain. I play against the idea of losing.(c)

Замазка - двигатель катушки.(c)
tigra_7 вне форума      
Старый 09.10.2006, 17:26     TS Старый   #5 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
я дал себе 55% против АК(именно эту руку я ему положил) и практически без раздумий коллировал
Party Poker No-Limit Hold'em, $2 BB (10 handed) by Hand Converter CG

UTG ($315.75)
UTG+1 ($147.28)
UTG+2 ($232.55)
MP1 ($57.88)
Hero ($216.35)
MP3 ($209.73)
CO ($177.77)
Button ($217.27)
SB ($79.15)
BB ($82.60)

Preflop: Hero is MP2 with J:h:, Q:h:.
2 folds, UTG+2 raises to $7, 1 fold, Hero calls $7, 5 folds.

Flop: ($17) T:h:, 3:h:, K:c:(2 players)</font>
UTG+2 bets $13, Hero raises to $35, UTG+2 calls $212.55 (All-In), Hero calls $174.35 (All-In).

Turn: ($451.90) 7:h:(2 players, 2 all-in)</font>

River: ($451.90) A:h:(2 players, 2 all-in)</font>

Final Pot: $451.90

Results in white below:
UTG+2 has Ks As (two pair, aces and kings).
Hero has Jh Qh (flush, ace high).
Outcome: Hero wins $435.70. UTG+2 wins $16.20.

__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 09.10.2006, 21:01   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,835
Ну вообще конкретно по раздаче найс плей и найс рид но тут от степени идиотизма оппа уже все зависит - я бы ему положил тоже АК но в масть и сфолдил бы... Потому что лично от меня противники заколлировав бы оленя на таком флопе увидели бы сет королей и ничего больше.

P.S. Оппа - в списки редких для этого лимита даунов готовых идти ол-ин с ТРТК .
__________________
Я не местный, я бессмертный!
STELMAH вне форума      
Старый 10.10.2006, 03:32   #7 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 425
Отправить сообщение для DiacoN с помощью Skype™
Ну... если у опа Kh Xh, то это трабл...

А так, я бы практически в любом случае кольнул.
В банке после нашео райза уже стоит 87$ и надо добавить 174$ что бы выиграть банк 87+174=261. Против сета опа у нас есть 40%, тоесть 1,5:1 174*1,5=261

Мы даже 1ББ не теряем. А учитывая, что у опа могут быть большое кол-во карт хуже сета, так у нас вообще получается положительное мат ожидание 8-)
А это означает - easy call

Конечно, мат ожидание у тебя будет намного больше, если ты заколишь флоп
__________________
Тащи!
DiacoN вне форума      
Старый 10.10.2006, 03:58   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 03.03.2006
Сообщений: 624
Отправить сообщение для bolevar_blevar с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Murzilka писал пн, 09 октября 2006 17:26
я дал себе 55% против АК(именно эту руку я ему положил) и практически без раздумий коллировал
ты, конечно, молодец, что так здорово прочитал руку неизвесного оппа (и даже масть связки прочитал 8O ) в этой сдаке, но там запросто могли оказаться ТТ, КК, АhКh (во всяком случае, разыгрывались бы они также). там всего-то могло быть 4 руки: AKo/s, AhKh, KK и TT. Повезло, что там были именно AKs - единственная рука, против которой у нас преимущество. Если 2% можно назвать преимуществом. даже AhK и AKh сильнее.

я за фолд
bolevar_blevar вне форума      
Старый 10.10.2006, 04:04   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 03.03.2006
Сообщений: 624
Отправить сообщение для bolevar_blevar с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от DiacoN писал вт, 10 октября 2006 03:32
Ну... если у опа Kh Xh, то это трабл...
..................
А учитывая, что у опа могут быть большое кол-во карт хуже сета, так у нас вообще получается положительное мат ожидание 8-)
А это означает - easy call :d:
А почему вероятность "трабла" не учитывалсь в расчетах? по-мне, так это самый реальный вариант
bolevar_blevar вне форума      
Старый 10.10.2006, 05:01   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 425
Отправить сообщение для DiacoN с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Bolevar_Blevar писал вт, 10 октября 2006 04:04
Цитата:
Сообщение от DiacoN писал вт, 10 октября 2006 03:32
Ну... если у опа Kh Xh, то это трабл...
..................
А учитывая, что у опа могут быть большое кол-во карт хуже сета, так у нас вообще получается положительное мат ожидание 8-)
А это означает - easy call :d:
А почему вероятность "трабла" не учитывалсь в расчетах? по-мне, так это самый реальный вариант

Аh,Kh я опу не дам. Если конечно он не полный идиот... Какой смысл ставить алл ин на таком монстре и идти в гембл с более сильной рукой: AA, сет или 2пары.. И напротив испугать более слабую, недобрав с карт типо: Kx, младшего флеш дро, блефа в конце концов.
Да и просто вероятность того, что у опа из всех возможных вариантов именно Аh,Кh - близка к 0

А карту типо: Kh,9h Kh,8h положить опу ещё труднее. Стол на 10 человек и он делает райз 7$ с UTG+2 ??? Не думаю...

Так что фолд, на мой взгляд, тут будет ошибкой, хоть и небольшой
__________________
Тащи!
DiacoN вне форума      
Старый 10.10.2006, 05:06   #11 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 425
Отправить сообщение для DiacoN с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Bolevar_Blevar писал вт, 10 октября 2006 03:58
Цитата:
Сообщение от Murzilka писал пн, 09 октября 2006 17:26
я дал себе 55% против АК(именно эту руку я ему положил) и практически без раздумий коллировал
ты, конечно, молодец, что так здорово прочитал руку неизвесного оппа (и даже масть связки прочитал 8O ) в этой сдаке, но там запросто могли оказаться ТТ, КК, АhКh (во всяком случае, разыгрывались бы они также). там всего-то могло быть 4 руки: AKo/s, AhKh, KK и TT. Повезло, что там были именно AKs - единственная рука, против которой у нас преимущество. Если 2% можно назвать преимуществом. даже AhK и AKh сильнее.

я за фолд


Как я написал выше, нам даже 40% позволяет сделать кол. Не говоря уже о 52% Тут то у нас мат ажидане аж зашкаливает
__________________
Тащи!
DiacoN вне форума      
Старый 10.10.2006, 13:38   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 03.03.2006
Сообщений: 624
Отправить сообщение для bolevar_blevar с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от DiacoN писал вт, 10 октября 2006 05:06
Как я написал выше, нам даже 40% позволяет сделать кол. Не говоря уже о 52% Тут то у нас мат ажидане аж зашкаливает
ага, мы сначала своим рейзом с дровами на флопе раздуваем банк, а потом считаем МО колла оленя, полученного в ответ. Или, может, мы так и хотели разыграть свое дро - получить от оппа олень на флопе? Я еще понимаю, когда мы кидаем, но когда нам... не знаю, я такие колы не люблю. А то, что у оппа оказалась именно та рука, которой мы боялись меньше всего, это опп напортачил, а не наша заслуга.

Да, колл, наверное, слгка (я все таки учитываю возможность наличия там АhКh) положительный. но ререйз на флопе сильно отрицательный. = розыгрыш пастфлоп для нас нехороший. не хочу говорить "отрицательный", но нехороший. Соображения на схожую тему в соседней ветке - http://forum.cgm.ru/msg?th=9513&goto=96025

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Аh,Kh я опу не дам. Если конечно он не полный идиот...
Я бы в ряде случаев (против лузового противника, например) разыграл бы эту руку именно таким образом. против тайта ререйзил бы до 80-100$. Я, видимо, тот самый идиот, который не любит слоуплеить ТПТК + дрова. Не червовые АК, кстати, я бы так не стал разыгрывать точно.
bolevar_blevar вне форума      
Старый 10.10.2006, 15:09   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Bolevar_Blevar писал вт, 10 октября 2006 13:38
Да, колл, наверное, слгка (я все таки учитываю возможность наличия там АhКh) положительный. но ререйз на флопе сильно отрицательный.
Против диапазона рук оппонента, с которым он будет рейзить 3.5бб и бетать такой флоп, мы стоим очень хорошо. Добавим сюда ещё фолд-эквити - опп может сбросить даже бьющую нас руку, типа 77. Поэтому рейз флопа правилен (положителен на дистанции).
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 11.10.2006, 00:45   #14 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 03.03.2006
Сообщений: 624
Отправить сообщение для bolevar_blevar с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал вт, 10 октября 2006 15:09
Против диапазона рук оппонента, с которым он будет рейзить 3.5бб и бетать такой флоп, мы стоим очень хорошо.
ну, это ясно. диапазон рук этого рейза и с-бета на флопе ограничен только нашей фантазией . а вот дипазон оленя на флопе не так уж широк.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Добавим сюда ещё фолд-эквити - опп может сбросить даже бьющую нас руку, типа 77. Поэтому рейз флопа правилен (положителен на дистанции).
согласен. но только в том случае, если мы фолдим на олень, а не тянем свое дро до победного, поверив в его АКо.
Вообще, мне сложно судить, как часто на NL200 10мах так вот заряжают оленя с подобной рукой.
на своем NL25 и (с недавнего времени) NL50 я не ожидал бы часто увидеть там именно эту руку.

bolevar_blevar вне форума      
Старый 11.10.2006, 01:42   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,835
Цитата:
Сообщение от DiacoN писал вт, 10 октября 2006 05:01
Цитата:
Сообщение от Bolevar_Blevar писал вт, 10 октября 2006 04:04
Цитата:
Сообщение от DiacoN писал вт, 10 октября 2006 03:32
Ну... если у опа Kh Xh, то это трабл...
..................
А учитывая, что у опа могут быть большое кол-во карт хуже сета, так у нас вообще получается положительное мат ожидание 8-)
А это означает - easy call :d:
А почему вероятность "трабла" не учитывалсь в расчетах? по-мне, так это самый реальный вариант

Аh,Kh я опу не дам. Если конечно он не полный идиот... Какой смысл ставить алл ин на таком монстре и идти в гембл с более сильной рукой: AA, сет или 2пары.. И напротив испугать более слабую, недобрав с карт типо: Kx, младшего флеш дро, блефа в конце концов.
Да и просто вероятность того, что у опа из всех возможных вариантов именно Аh,Кh - близка к 0

А карту типо: Kh,9h Kh,8h положить опу ещё труднее. Стол на 10 человек и он делает райз 7$ с UTG+2 ??? Не думаю...

Так что фолд, на мой взгляд, тут будет ошибкой, хоть и небольшой
А где здесь монстр-то... Монстром вроде как сильнейшая рука называется - для такого флопа это сет королей. И как раз ИМХО с подобного рода монстром и правильно поставить здесь оленя потому что это уже реально положительное матожидание. Повторюсь - подобные коллы на этих лимитах ни к чему хорошему в перспективе не приведут... даунов тут маловато уже будет - возможно против средней руки мы и стоим положительно но здесь по-моему диапазон рук жестко обрезается до двух-максимум трех. Насливал я в свое время с такими якобы монстрами как ТРТК + флаш-дро отвечая на олени на флопе - СТАБИЛЬНОЕ попадалово на сет... выигрываешь гораздо реже чем проигрываешь... так что я завязал с такими вещами как и с походами в олл-ин с КК против неизвестных оппонентов на префлопе.

И вообще ключевая фраза в описании этой раздачи это 'рук на оппа нет' а коли нет тады фолд :? .
__________________
Я не местный, я бессмертный!
STELMAH вне форума      
Старый 11.10.2006, 05:39   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 425
Отправить сообщение для DiacoN с помощью Skype™
[quote
И вообще ключевая фраза в описании этой раздачи это 'рук на оппа нет' а коли нет тады фолд :? . [/quote]

У меня против любого хенда кроме Аh Кh положительное мат ожидание.
Для меня это easy call
__________________
Тащи!
DiacoN вне форума      
Старый 11.10.2006, 21:23   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Bolevar_Blevar писал ср, 11 октября 2006 00:45
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал вт, 10 октября 2006 15:09
Против диапазона рук оппонента, с которым он будет рейзить 3.5бб и бетать такой флоп, мы стоим очень хорошо.
ну, это ясно. диапазон рук этого рейза и с-бета на флопе ограничен только нашей фантазией . а вот дипазон оленя на флопе не так уж широк.
Когда мы давали рейз, мы ещё не знали, что он запустит оленя. Поэтому не могли сузить диапазон.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 11.10.2006, 23:03   #18 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 12.01.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 52
олын заклил бы не думая
6a6eH вне форума      
Старый 12.10.2006, 09:59   #19 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для SUPERFISH_1
 
Регистрация: 18.12.2005
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,571
Недавно проиграл аналогичную раздачу,правда она была вторая после того как докупился после раздачи КК на АА,
проколлол на обиде -две раздачи подряд,и увидел повтор и мелкий сет,в общем больше я на этом столе не докупался...
SUPERFISH_1 вне форума      
Старый 12.10.2006, 10:33   #20 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Агрессивный Игрок
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 594
Отправить сообщение для Агрессивный Игрок с помощью ICQ
Какие нах найс рид и найс плэй? Чел олын с дро принял!! Вы шо таварищи????
__________________
Чтобы играть лучше, играй с более сильным соперником.
Агрессивный Игрок вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[nl200] AQ over and over again proudlikeagod Безлимитный холдем низких бай-инов 9 13.09.2009 19:21
nl200 ипокера vs nl200 старзов GreenDay Безлимитный холдем низких бай-инов 7 08.09.2009 01:58
AK nl200 intersoler Безлимитный холдем низких бай-инов 4 23.01.2009 13:42
Nl200 хех... NifNif Безлимитный холдем низких бай-инов 1 28.12.2007 18:49
NL200: QQ (JJT) Boevoi_Yozhik Безлимитный холдем низких бай-инов 11 15.07.2007 14:14


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 14:20. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot