[Red]

Party Poker No-Limit Hold'em, $ BB (6 max, 5 handed) [Зарегистрироваться?]

saw flop|saw showdown

Hero ($108)
Button ($98.75)
SB ($80)
BB ($44.68)
UTG ($76.02)

Preflop: Hero is MP with 8:h:, 7:h:. SB posts a blind of $0.50.
UTG calls $1, Hero calls $1, Button calls $1, SB (poster) completes, BB checks.

Flop: ($5) A:h:, 4:d:, T:h:(5 players)</font>
SB checks, BB checks, UTG bets $3, Hero raises to $9, Button raises to $18, SB folds, BB folds, UTG calls $15,

Hero ?

пот оддсы вроде позволяют: после кола UTG в банке 50, надо добавить 9.
особо информации про противникам нет, разве что видел что они лимпили из ранних позиций с картами типа A3off пару раз.

[PureRussian]

Ты уже скорее всего позади против более старшего флаша. Я бы чек-фолд на флопе, даже одной паре проиграл бы.

[I will kill your set]

Ну ты и насчитал пот оддсы :? До флопа в банке было 5$,UTG ставит 3$(в банке 8$)ты ставищь 9$(т.е.39% или 9/23 от банка,при 36% вероятности собрать ненатсовый флеш,ты же не ясновидящий и не мог знать,что при твоём ререйзе,коллеров будет двое!)И то,что их двое с одной стороны хорошо для твоих шансов к банку,но если второй тоже тянет дру скажем с или даже KhXh и уверен в твоём колле(к тому же его бет на флопе очень похож именно на дру),то шансов у тебя нет.Я бы зарыл от греха подальше.И зачем этот ререйз в 9$,ну обернул бы 6$ на его 3$!И в положительных шансах бы остался и дру замаскировал.Зачем придумывать себе проблемы,а потом с героизмом их преодолевать?

[koshak]

Явно не хватает информации и присутствия за столом. 2 червовых морды уже должны нестись на нас, выбивая копытами искры и выставив роскошные ветвистые рога... Почти такое же действие можно ожидать от карты К-4 червей. Ре-ререйза на дро, по идее, тоже не бывает с такими стеками. Так что старшее дро вроде как только у утюга может быть. Но это если люди адекватные... А кто обещал, что будет легко?

[Murk]

Да уж ререйз я бы там стал делать в последнюю очередь. Банк не такой уж большой. Шансов что кто-то блефует нет. При тузе на доске вероятность что получишь ререйз большая.

[Red]

С рейзом я погорячился, но в тот момент думал, что мне удастся их скинуть, поэтому и дал не минрейз, а нормальный ререйз.


Flop: ($5) A:h:, 4:d:, T:h:(5 players)</font>
SB checks, BB checks, UTG bets $3, Hero raises to $9, Button raises to $18, SB folds, BB folds, UTG calls $15, Hero calls $9.

Turn: ($59) 6:d: (3 players)
UTG checks, Hero checks, Button bets $40, UTG calls $40, тут меня видимо покроют всеобщим позором

думал я тогда так: в банке 59 + 40 + 40 = 140, тоесть надо добавить 40 чтобы выиграть 140 - почти 1:4, правда добавляются немного аутов на стрейт.
Hero calls $40
Как быть если бы я дал минрейз или просто колл на флопе и Button бы дал бет 2/3 пота? .

River: ($179) J:h:(3 players)</font>
UTG checks, ждал ждал и дождался, а бетать побоялся, боялся ререйз оллин от старшего флеша. Hero checks, Button checks.



Выходит накосячил на каждой улице.

Final Pot: $179


UTG has As Ts (two pair, aces and tens).
Hero has 8h 7h (flush, ace high).
Button has 4c 4h (three of a kind, fours).
Outcome: Hero wins $179.

[Black winter day]

Отвратительный розыгрыш.
Бетить с флаш дро можно только с лейт позишн,да и то желательно с нат флаш дро и уж не РЕрейзить,ибо тебя могут ререйзить и что тогда?
Цель бета - чтобы к тебе прочекали тёрн и ты мог получить карту бесплатно.
Теперь - колл на тёрне - мда.

Баттон тоже блин...С опасным таким бордом и сетом,надо было ему пойти олл-ин и забрать пот.
А ты уж раз так дожидался флаша,чего прочекал ривер?
Потому я лично почти всегда стараюсь если уж и ожидаю дро,то только на натс или очень близко к натс (скажем KhQh в твоей ситуации).

Тебе повезло,но сыграно очень плохо.Причём со стороны всех.

[Lado]

Ужасный розыгрыш :x :x :x

[Lado]

Сообщение от titleRed писал ср, 28 декабря 2005 14:28

С рейзом я погорячился, но в тот момент думал, что мне удастся их скинуть, поэтому и дал не минрейз, а нормальный ререйз.
River: ($179) J:h:(3 players)</font>
UTG checks, ждал ждал и дождался, а бетать побоялся, боялся ререйз оллин от старшего флеша. Hero checks, Button checks.

Ваще ужас шёл за флешом поймал и вдруг обосрался Зачем шёл?

[koshak]

И каждый последующий комментарий становился все добрее и добрее...

[Red]

да я и сам знаю что сыграл ужасно, поэтому и вывесил тут.
вы мне скажите лучше как надо было сыграть.

Кстати насчет кола на торне - нам помогают 8 червок, три пятерки и три девятки - 14 аутов из 46. 14:32 а шансы банка 40:140.Так что пот оддсы вполне позволяют.

[I will kill your set]

Сообщение от Red писал чт, 29 декабря 2005 16:43

да я и сам знаю что сыграл ужасно, поэтому и вывесил тут.
вы мне скажите лучше как надо было сыграть.

Кстати насчет кола на торне - нам помогают 8 червок, три пятерки и три девятки - 14 аутов из 46. 14:32 а шансы банка 40:140.Так что пот оддсы вполне позволяют.

С таким тёрном и двумя коллерами уже ясное дело нужно продолжать,имхо ты на флопе пытался усложнить себе жизнь своим же ререйзом,которым мог создать себе отрицательные шансы к банку,если бы не получил двоих коллеров,а только одного и наличие второго пассивного коллера могло означать,что он тоже тянет твоё флешдру и возможно он даже старше тебя.Я это уже сказал в своём первом посту по этой теме.После удачного для тебя тёрна ты играл правильно и к счастью предположение насчёт второго флешдру не оправдалось,а твои враги воровали ауты друг у друга,а не у тебя.Тебе повезло,но я бы не делал ререйз с отрицателным МО на флопе и зарыл бы на ререйз+колл на флопе.Я против проблемных инвестиций.

[Red]

спасибо, iwillkillyourset как всегда - по делу.
Как быть ривере в таких ситуациях - когда дождался чего хотел но враги прочекали - делать блокин бет (меньше полупота) или нормальный бет(оллин если дро нормальное типа K4)?

[I will kill your set]

Сообщение от Red писал пт, 30 декабря 2005 01:04

спасибо, iwillkillyourset как всегда - по делу.
Как быть ривере в таких ситуациях - когда дождался чего хотел но враги прочекали - делать блокин бет (меньше полупота) или нормальный бет(оллин если дро нормальное типа K4)?

Если ты с натсфлешем,то размер бета скорей зависит от пугливости твоих противников и от банка,который лежит на столе,а вот с ненатсовым флешем,я бы нападал,если остался на ривере только один противник,и тот,который давил с самого PF или флопа,причём по размеру его ставок было понятно,что он не тянет дру.
В твоём случае в банк накидали достаточно и ты не на последней руке(правда,в твоём примере,тебе нужно было бояться только UTG),поэтому твой чек,я бы не расценивал,как однозначную ошибку,из-за того,что button мог пойти на блеф последней надежды,поэтому вполне может быть и чек ривера.
А вот бояться при таком банке уже поздно и любой вражеский бет на ривере надо коллить,а иначе зачем всё так долго и нервно строилось?

[мЫшъ]

Сообщение от I will kill your set писал пт, 30 декабря 2005 02:48

(правда,в твоём примере,тебе нужно было бояться только UTG),поэтому твой чек,я бы не расценивал,как однозначную ошибку,из-за того,что button мог пойти на блеф последней надежды,

Помоему чевидно что у Батона была готовая очень сильная рука(на флопе и на тёрне) зачем ему "блеф последней надежды" ?

[мЫшъ]

Считаю что если бы у УТГ был бы флеш, то это большая ошибка не беттить ривер, так как СО даже с флешем не будет ставить под баттона ,
а баттон естественно прочекает (двое же что-то там тянули за немалые деньги)

после чека УТГ, СО должен был бы дать не маленький ривер бет, играя с баттоном в "человеческую жадность"

[I will kill your set]

Сообщение от mouse писал пт, 30 декабря 2005 03:06

Считаю что если бы у УТГ был бы флеш, то это большая ошибка не беттить ривер, так как СО даже с флешем не будет ставить под баттона ,
а баттон естественно прочекает (двое же что-то там тянули за немалые деньги)

после чека УТГ, СО должен был бы дать не маленький ривер бет, играя с баттоном в "человеческую жадность"

Ты опять не понял причинно-следственную связь.Перечитай,я и сказал,что бояться нужно было только UTG и UTG проколил бы такой пот в любом случае со своим огрызком стека,но его чек говорит,что у UTG не флеш.Теперь если чекает и CO,то что мешает баттону думать,что у СО тоже не флеш,а скажем AdKd или Axd и почему,если двое демонстрируют пассивность,то его две пары так и не остались старшие на ривере?Почему сет не перерейзил его на тёрне,когда нарисовалось два флешдру?Он вполне имел основания ставить на ривере вплоть до оллина.Именно соотношение размера банка к размерам оставшихся стеков,делает бессмысленным отсутствие ставок на ривере,от обладателей готового флеша.Им не надо никого втягивать в пот и нагибать и имеено поэтому два чека на ривере скорей показывают слабость,чем хитрость.На этом можно было попробовать достать оставшийся стек у баттона,ну а UTG отдал бы свой в любом случае.

[мЫшъ]

Там оказывается уже стеков нет, одни огрызки.

Тогда тем более нужно выставлять этот огрызок, если баттон плохой игрок то он проколлит его, Если хороший тогда тем более, т.к. обычно
люди коллирующие чрезмерно большие беты и потом выкидывающии на ривере
огрызки стека, являются радостными моронами поймавшими две младшие пары.