Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 16.12.2013, 21:24     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vadim Harrington
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,696
Бронзовый кубок Золотой кубок 
Опп фиш 53/18, за 50 рук. Короче решил со флопа играть пассивно, т.к. опп неизвестен по сути, ну и в целом я придерживаюсь против фишей обычно такой стратегии чтоб сначала че-то наловить а потом газовать. Т.е. выставиться со флопа не точтоб страшно, но просто плюсовости в этом мало) ведь инфы что он полный ипанашка нет.
Выходит терн фолд что ли
Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

UTG: $33.50 (134 bb)
MP: $38.33 (153.3 bb)
CO: $34.14 (136.6 bb)
Hero (BTN): $26.57 (106.3 bb)
SB: $25 (100 bb)
BB: $25 (100 bb)

Preflop: Hero is BTN with A K
UTG raises to $0.85, 2 folds, Hero raises to $3, 2 folds, UTG calls $2.15

Flop: ($6.35) T 9 4 (2 players)
UTG checks, Hero checks

Turn: ($6.35) 3 (2 players)
UTG bets $6, Hero folds

Скрытый текст:
Results: $6.35 pot ($0.29 rake)
Final Board: T 9 4 3
UTG mucked and won $6.06 ($3.06 net)
Hero mucked A K and lost (-$3 net)
Vadim Harrington вне форума      
Старый 16.12.2013, 22:04   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Boevoi_Yozhik
 
Регистрация: 16.04.2006
Адрес: Вологда/СПб/Ялта
Сообщений: 2,960
Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью ICQ Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью Skype™
бет флопа нужен хотя бы для того чтобы или выставиться, или сыграть чек бихайнд терн.
как мы стоим на флопе против самого плохого для нас рейнжда 99+?
Boevoi_Yozhik вне форума   +2 (+2/-0)    
Старый 16.12.2013, 22:31   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 24.11.2011
Сообщений: 3,736
Золотой кубок 
На мой взгляд, на флопе у нас такая сильная рука для 3-бет пота (особенно против его предполагаемого спектра), что агрессивная игра всегда будет плюсовой.
__________________

Homo_Ludens вне форума      
Старый 17.12.2013, 00:02   #4 (permalink)
без статуса
 
Аватар для ЗолотойДракон
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,378
Отправить сообщение для ЗолотойДракон с помощью Skype™
А на каких вообще флопах ты ставишь конбеты и не ссышь?? У тебя НФД+ 2 оверкарты+ ранер натс стрит+ ты имеешь инициативу...
А какой его спектр?
Даже сыграв так ущербно на флопе, это не может быть фолдом терна, если у нас нет знания о его спектре бетпота терна (ну и конечно надо что-то о префлопе подумать, 100%? тогда радостно заряжаем флоп). На терне надо примерно решить так, у нас около 12 аутов из которых будет щедро оплачена... а может и 15, а может мы тупо старше... а даже если их 8 то остатки стека наши точно, учитывая наш ебачек на флопе!
__________________
дух познания
ЗолотойДракон вне форума      
Старый 17.12.2013, 09:23     TS Старый   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vadim Harrington
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,696
Бронзовый кубок Золотой кубок 
Здесь вабще то флоп в который очень легко попасть даже любому говну
Меня удивляет почему вы все игнорите сей важный факт
Какой смысл в цбете флопа, если у нас едва ли есть ФЕ???
А как вы думаете фиш тут уронит какие-нибудь 66,77,88?
Ну и естественно по стандарту я бы ставил цбет в любой сухой борд по типу J64, Q72 и т.д. Таких флопов будет достаточно чтобы забирать банк цбетом не попав во флоп.
Смысл какой в выставлении по флопу если нету инфы что он с говном выставляется в 3бет поте? Монетку подкидывать? Науйх?
Vadim Harrington вне форума      
Старый 17.12.2013, 09:28     TS Старый   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vadim Harrington
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,696
Бронзовый кубок Золотой кубок 
Цитата:
Сообщение от Boevoi_Yozhik Посмотреть сообщение
бет флопа нужен хотя бы для того чтобы или выставиться, или сыграть чек бихайнд терн.
откуда инфа что фиш будет блефовать терн и не даст нам итак прочекать эту улицу если нам ниче не докатится? если мы старше то можем итак выиграть по своему Ахай
Vadim Harrington вне форума      
Старый 17.12.2013, 10:00   #7 (permalink)
меломан
 
Аватар для spadevalet
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 5,683
Победителю акции  
есть такая хyйня-называется эквити.У тебя его здесь столько,что на фолд эквити практически наплевать-есть оно или нет.
__________________
вперед к 5птбб нл200!!!!
spadevalet вне форума      
Старый 17.12.2013, 10:01   #8 (permalink)
меломан
 
Аватар для spadevalet
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 5,683
Победителю акции  
Цитата:
Сообщение от Vadim Harrington Посмотреть сообщение
откуда инфа что фиш будет блефовать терн и не даст нам итак прочекать эту улицу если нам ниче не докатится? если мы старше то можем итак выиграть по своему Ахай
вот ты и был старше 78 56 QJ KQ KJ .выиграл по ахай?
__________________
вперед к 5птбб нл200!!!!
spadevalet вне форума      
Старый 17.12.2013, 10:26     TS Старый   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vadim Harrington
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,696
Бронзовый кубок Золотой кубок 
Хех легко так назвать нижнюю часть его диапазона, да только там и готовых рук немало которые впереди нас
Vadim Harrington вне форума      
Старый 17.12.2013, 10:50   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 24.11.2011
Сообщений: 3,736
Золотой кубок 
Цитата:
Сообщение от Vadim Harrington Посмотреть сообщение
Хех легко так назвать нижнюю часть его диапазона, да только там и готовых рук немало которые впереди нас
Так ли уж много там доперов и сетов?
__________________

Homo_Ludens вне форума      
Старый 17.12.2013, 11:00     TS Старый   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vadim Harrington
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,696
Бронзовый кубок Золотой кубок 
Есть куча рук с которыми у нас монетка
Я не говорю что выставиться будет ошибкой
Но будет ли это сильноплюсовым решением?
Даже если мы впереди 55/45, все наше преимущество сжирает рейк...
И если против думающего рега чек бихайнд флоп однозначно плох, т.к. он не только в свои карты смотрит но и догадывается что у нас, то против фиша то нафига балансировать?
Ну и самое главное если бы у меня был нотс что он может с недоехавшим дро блефовать поздние улицы я должен был бы ставить флоп сам, но такого нотса не было
Vadim Harrington вне форума      
Старый 17.12.2013, 11:36   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 24.11.2011
Сообщений: 3,736
Золотой кубок 
Цитата:
Сообщение от Vadim Harrington Посмотреть сообщение
Есть куча рук с которыми у нас монетка
Я не говорю что выставиться будет ошибкой
Но будет ли это сильноплюсовым решением?
Даже если мы впереди 55/45, все наше преимущество сжирает рейк...
И если против думающего рега чек бихайнд флоп однозначно плох, т.к. он не только в свои карты смотрит но и догадывается что у нас, то против фиша то нафига балансировать?
Ну и самое главное если бы у меня был нотс что он может с недоехавшим дро блефовать поздние улицы я должен был бы ставить флоп сам, но такого нотса не было
Ну если искать гиперплюсовые решения, то и 3-бетить не стоило. А если бы он запихал? Ты бы тоже выкинул, ведь там наверняка монетка!?

Да мы тут даже не балансируем. Если бы мы пихали с "голым" ФД или СД, то да, это можно было бы подписать под баланс.

Конечно, когда он сделает чек-рейз, то выставление будет на монетку (в целом). Но гораздо чаще он сразу выкинет (что уже хорошо для нашей неготовой руки) или уравняет (что тоже очень неплохо).
__________________

Homo_Ludens вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 17.12.2013, 13:35   #13 (permalink)
меломан
 
Аватар для spadevalet
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 5,683
Победителю акции  
Цитата:
Сообщение от Vadim Harrington Посмотреть сообщение
Хех легко так назвать нижнюю часть его диапазона, да только там и готовых рук немало которые впереди нас
это каких таких рук немало?

Короче говоря у тебя в этой раздаче прослеживается какое то непонимание- зачем что и почему .
Скажем так.Можно задумываться над тем" а что,если мы не поставим ,а чекнем тут?будет ли это лучшим решением?".Сам процесс мышления хорошо,но делать правильные выводы тоже было бы неплохо.

Ты там придумал-он не выкинет ничего типа 66-88.Как я уже говорил,в этой ситуации нам не важно-выкинет он или нет.Нам здесь фе не важно.У нас монстр.Эту руку надо рассматривать как готовую сильную.
Мало того,почему ты забываешь про неготовые руки хуже нашей ,которые будет колить?

зы.ну и напиши плиз каких именно
Цитата:
готовых рук немало которые впереди нас
__________________
вперед к 5птбб нл200!!!!
spadevalet вне форума      
Старый 17.12.2013, 14:57     TS Старый   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vadim Harrington
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,696
Бронзовый кубок Золотой кубок 
Больше рук с которыми у нас монетка, с небольшим +ЕВ в нашу сторону: различные дро, карманки не превратившиеся в сеты, а также совпадения по флопу. Т.е. я хотел сказать что тут много рук с которыми у нас монетка, а также есть которые впереди нас.
Вабще надо было самому все считать тупо в эквиляторе и не парить вам мозг
Vadim Harrington вне форума      
Старый 17.12.2013, 20:48   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для AsianHawk
 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Сибирь, Алтай
Сообщений: 3,725
Цитата:
Сообщение от Vadim Harrington Посмотреть сообщение
Вабще надо было самому все считать тупо в эквиляторе и не парить вам мозг
Не согласен. Мозг парить все таки нужно... Парная, она вообще для здоровья пользительная!
А считать в эквиляторе? Сам же говоришь, что флип коин. Так, что колл и фолд в данном раскладе не минусовые решения даже без эквилятора.
Другое дело с чем он ставит на терне размером в банк? Прочекал флоп на ФД доске и не увидев агрессии поставил по топ паре на терне? Или по сету троек на терне? При таком раскладе считаю фолд на терне не минусовым решением.

Если на шаг раньше, то согласен с ЗолотоымДраконом, еще на флопе нужно было выставляться 3/4 банка или банк. Но нужно смотреть как он падает на продолженную ставку. Хотя рук на него маловато. Но на флопе у нас точно есть +EV для ставки.

По итогу флоп сыгран не очень... А на терне уж и остается фолдить, потому как замороченное решение, что оппонент мог здесь собрать? А может вообще блеф, но вскрывать уже получается дороговато.
__________________
Не зная, что это невозможно, он сделал это!
AsianHawk вне форума      
Старый 19.12.2013, 21:51   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для krooto
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Spb
Сообщений: 7,317
Отправить сообщение для krooto с помощью Skype™
как можно не поставить флоп?!
деньги в банке + эквити + фолд эквити
__________________
Δόξα ἐν ὑψίστοις Θεῷ, καὶ ἐπὶ γῆς εἰρήνη, ἐν ἀνθρώποις εὐδοκία
krooto вне форума      
Старый 20.12.2013, 16:02   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для babyboi
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Belarus
Сообщений: 10,403
Отправить сообщение для babyboi с помощью ICQ
Кбет флопа даже не обсуждается - он тут обязателен. Выставляемся в случае чего. Если кольнет и чекнет терн - берем фрикард.
__________________
Электрические психоделические киски-шалуньи
babyboi вне форума      
Старый 05.01.2014, 13:26   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 24.11.2011
Сообщений: 3,736
Золотой кубок 
http://forum.cgm.ru/video_i_audio-ma...post1055621413 Вот тут похожие моменты разбираются.
__________________

Homo_Ludens вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите плиз диапазоны статов 3bet/fold to 3bet для NL25 и 50 erg Покер софт 6 04.01.2013 20:05
nl25 sh. AK 3bet pot oop. sweet_peach_lover Безлимитный холдем микро бай-инов 3 19.07.2010 19:12
NL25 sh, AK 3bet-pot Bakli Безлимитный холдем микро бай-инов 5 23.10.2009 23:39
NL25, SH, JJ 3bet pot IP conocedor Безлимитный холдем микро бай-инов 1 02.01.2009 14:42
NL25, AA in 3bet pot cartman Безлимитный холдем микро бай-инов 20 31.12.2008 17:43


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 13:26. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot