Регистрация
Обучение Spin and Go
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 27.07.2012, 08:02   #301 (permalink)
Кибер-краб
 
Аватар для -=Cyrax=-
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 1,407
Спасибо огромное за развернутый ответ!
Буду работать со стовом более усиленно, чтобы сразу в голове всплывал более менее конкретный диапазон, а не начиналась угадайка что там может быть в его 23-х% колл опена или 18-ти% префлоп рейза.

Извиняюсь за кривую формулировку вопроса о розыгрыше АК. Посмотрел раздачи с этой рукой, в основном проблемы возникали как раз при игре без позиции. Я лучше примеры раздач приведу, чтобы было понятнее.
Не трибетить - бред, не ставить конбет - выдать свою руку, ставить кобнет - терять профит, как правило. Четыре такие раздачи за сессию уносят целый бай-ин. Эти потери следует рассматривать как необходимую часть игры или ошибки? Может в целом что-то посоветуешь, в каких оппонентов не ставить или в какие доски не ставить, чем руководствоваться?

Hero (BB): $10 (100 bb)
CO: $17.46 (174.6 bb)
BTN: $15.08 (150.8 bb)
SB: $10.65 (106.5 bb)

Preflop: Hero is BB with A K
CO folds, BTN raises to $0.30, SB folds, Hero raises to $1.20, BTN calls $0.90

Flop: ($2.45) 6 8 Q (2 players)
Hero bets $1.75, BTN calls $1.75

Turn: ($5.95) 2 (2 players)
Hero checks, BTN bets $4, Hero folds

Hero (BB): $9.85 (98.5 bb)
UTG: $18.42 (184.2 bb)
MP: $8 (80 bb)
CO: $5.99 (59.9 bb)
BTN: $18.78 (187.8 bb)
SB: $10 (100 bb)

Preflop: Hero is BB with A K
UTG raises to $0.40, 2 folds, BTN calls $0.40, SB folds, Hero raises to $1.70, UTG calls $1.30, BTN folds

Flop: ($3.85) 7 7 3 (2 players)
Hero bets $1.75, UTG raises to $3.50, Hero calls $1.75

Turn: ($10.85) 8 (2 players)
Hero checks, UTG bets $8.15, Hero folds

BTN: $8.72 (87.2 bb)
SB: $10.96 (109.6 bb)
BB: $9.98 (99.8 bb)
MP: $9.85 (98.5 bb)
Hero (CO): $20.53 (205.3 bb)

Preflop: Hero is CO with K A
MP raises to $0.35, Hero raises to $1.20, 3 folds, MP calls $0.85

Flop: ($2.55) 6 2 3 (2 players)
MP checks, Hero bets $1.75, MP calls $1.75

Turn: ($6.05) 8 (2 players)
MP checks, Hero checks

River: ($6.05) 5 (2 players)
MP checks, Hero checks

Results: $6.05 pot ($0.40 rake)
Final Board: 6 2 3 8 5
MP showed Q Q and won $5.65 ($2.70 net)
Hero mucked K A and lost (-$2.95 net)

BTN: $9.86 (98.6 bb)
SB: $9.71 (97.1 bb)
Hero (BB): $9.95 (99.5 bb)
UTG: $8.50 (85 bb)
MP: $10.85 (108.5 bb)
CO: $23.58 (235.8 bb)

Preflop: Hero is BB with K A
UTG raises to $0.30, 4 folds, Hero raises to $1.20, UTG calls $0.90

Flop: ($2.45) 7 8 Q (2 players)
Hero bets $1.50, UTG calls $1.50

Turn: ($5.45) 8 (2 players)
Hero checks, UTG checks

River: ($5.45) 6 (2 players)
Hero checks, UTG bets $2, Hero folds

И еще такой вопрос. В конце месяца я сортирую сыгранные раздачи по размерам банков. Оказывается, что я много проигрываю в банках размером до 3бб и очень мало выигрываю банков размером более 50бб.
Можешь подсказать какие основные ошибки допускают говнолимитчики в раздачах с такими размерами банков? В каком направлении работать?
-=Cyrax=- на форуме      
Старый 29.07.2012, 10:34   #302 (permalink)
Кибер-краб
 
Аватар для -=Cyrax=-
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 1,407
Как лучше всего играть на блайндах, чтобы снизить потери с этих позиций? Какой винрейт (точнее лузрейт -_-) бб/100 считается нормальным с блайндов?
-=Cyrax=- на форуме      
Старый 22.08.2012, 16:27     TS Старый   #303 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,625
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Извиняюсь, что поздно отвечаю - не было времени свободного.

По сдачам с АК
1. Я бы либо не ставил кбет, либо минимум дважды баррелил. Почти ничего люди не фолдят на таких досках. Для начала проще не кбетить, кроме фишей.
2. Здесь я бы выставился на флопе - скорее всего у нас минимум монетка, но с учетом мертвых денег выгодно. Коллировать может иметь смысл в позиции
3. В зав-ти от оппа, но чаще можно чекнуть вдогон флоп. Иначе после чек-чек турна ты не знаешь что делать на бет ривера
4. то же что п.1.

Вообще вспоминай основную теорему покера - бетить надо чтобы выбить то что нас сильнее либо чтобы вколило то что слабее.
Скажем на флопе Qxx имеет смысл бетить с сильной рукой (топ-пара+) и с блефом. С о средними руками (АК, средние пары и возможно картинки) можно играть через чек-колл и иногда чек-фолд.
Без позиции имеет смысл быть более агрессивным, так как меньше пространства для маневра. Конечно, в тех случаях когда это имеет смысл.
stein вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 22.08.2012, 16:29     TS Старый   #304 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,625
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от StarsinRU Посмотреть сообщение
В конце месяца я сортирую сыгранные раздачи по размерам банков. Оказывается, что я много проигрываю в банках размером до 3бб и очень мало выигрываю банков размером более 50бб.
Можешь подсказать какие основные ошибки допускают говнолимитчики в раздачах с такими размерами банков? В каком направлении работать?
Так сложно сказать без сдач.
Обычные проблемы - ставят там где не надо и не ставят там где надо))
Запости статы свои - посмотрим
stein вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 22.08.2012, 16:35     TS Старый   #305 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,625
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от StarsinRU Посмотреть сообщение
Как лучше всего играть на блайндах, чтобы снизить потери с этих позиций? Какой винрейт (точнее лузрейт -_-) бб/100 считается нормальным с блайндов?
Нет такой таблетки стопроцентной. Ну кроме как простой совет - играй тайтово)
Защищай блайнды от лузово-агрессивных, воруй у нитов.

По минусам не очень хорошо помню, и от лимита сильно зависит, но в любом случае должно быть меньше чем простое выставление блайндов. Причем значительно. За круг (6 сдач) ты ставишь 1.5ББ. Значит за 100 сдач теряешь 25ББ или 12.5птбб. Соответственно 16,5ББ на ББ и 8,5 на СБ
stein вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 24.08.2012, 07:53   #306 (permalink)
Кибер-краб
 
Аватар для -=Cyrax=-
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 1,407
stein, спасибо, что находишь время отвечать и делиться опытом!

Вот статы за три месяца, посмотри пожалуйста:
Скрытый текст:
Название: MyStats.png
Просмотров: 457

Размер: 43.2 Кб

Скажи, если еще какие-то статы надо добавить. Здесь все, которыми сам пользуюсь при анализе.
-=Cyrax=- на форуме      
Старый 24.08.2012, 13:13   #307 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Fila77
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 532
Отправить сообщение для Fila77 с помощью ICQ Отправить сообщение для Fila77 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от stein Посмотреть сообщение

По минусам не очень хорошо помню, и от лимита сильно зависит, но в любом случае должно быть меньше чем простое выставление блайндов. Причем значительно. За круг (6 сдач) ты ставишь 1.5ББ. Значит за 100 сдач теряешь 25ББ или 12.5птбб. Соответственно 16,5ББ на ББ и 8,5 на СБ
Мы винрейт считаем только для блайндов.

Винрейт -100ББ/100 рук - это винрейт со ста рук, в которых мы ставили ББ.

Если все время ББ фолдитаь, то именно -100ББ на 100 рук и получится. Если винрейт на этой позиции лучше, то что-то мы с этих денег отбиваем назад. Соответственно если всегда фолдить СБ то винрейт будет -50бб/100рук.
__________________
откровенность и доверчивость - путь к успеху
Fila77 вне форума      
Старый 24.08.2012, 13:15   #308 (permalink)
меломан
 
Аватар для spadevalet
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 5,684
Победителю акции  
Цитата:
Сообщение от stein Посмотреть сообщение
Нет такой таблетки стопроцентной. Ну кроме как простой совет - играй тайтово)
Защищай блайнды от лузово-агрессивных, воруй у нитов.

По минусам не очень хорошо помню, и от лимита сильно зависит, но в любом случае должно быть меньше чем простое выставление блайндов. Причем значительно. За круг (6 сдач) ты ставишь 1.5ББ. Значит за 100 сдач теряешь 25ББ или 12.5птбб. Соответственно 16,5ББ на ББ и 8,5 на СБ
а на длинных столах лузрейт получается в полтора раза меньше на блинах чтоли?а на 4 макс столах в 1.5 раза больше?

не совсем понимаю,но кажется что где то закралась ошибка в твои подсчеты

как бы там ни было на практике думаю ни у кого на приличной дистанции нет таких цифр.
__________________
вперед к 5птбб нл200!!!!
spadevalet вне форума      
Старый 24.08.2012, 22:28   #309 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Collaps
 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 659
Цитата:
Сообщение от spadevalet Посмотреть сообщение
а на длинных столах лузрейт получается в полтора раза меньше на блинах чтоли?а на 4 макс столах в 1.5 раза больше?
Ты, конечно, покерист авторитетный, но посмею тебе возразить.

Штайн прав, за длинными столами лузрейд на блаиндах должен быть меньше, чем на коротких за счет частоты попадания игроков на блаинды.

Пример: Допустим один игрок садится за разные столы и жмет фолд 100 рук подряд, какой у него будет лузрейд?

Ситуация 1) за столом 10 человек. 1 полный круг - это 10 раздач. 10 кругов - 100 рук. За 1 круг выплачивается 1,5 бб, значит за 100 рук - 15 бб. Лузрейд 15 бб/100.

Ситуация 2) ХА стол 2 человека. 1 полный круг - 2 раздачи. За полный круг один раз человек попадает на СБ и один на ББ. За 100 раздач 50 кругов и будет выплачено 50 больших блаиндов и 50 малых. Лузрейд 75 бб/100.

Именно поэтому чем короче стол - тем лузовее игра, для того чтобы отбить лузрейд блаиндов.
Collaps вне форума      
Старый 25.08.2012, 08:03   #310 (permalink)
slot master
 
Аватар для jazzman337
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Белгород
Сообщений: 1,596
в ХУ ваще катастрофа.. не играть, не играть!
jazzman337 вне форума      
Старый 26.08.2012, 19:02     TS Старый   #311 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,625
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Да я походу ошибся. В ХМе показывает винрейт отдельно по позиции, конечно, там и будет -50 для СБ и -100 для ББ при 100% фолде на этих позициях.
Я посчитал винрейт для игры на всех позициях. Т.е. если мы всегда сбрасываем, то будет такой винрейт как я написал.
stein вне форума      
Старый 26.08.2012, 19:10     TS Старый   #312 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,625
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от StarsinRU Посмотреть сообщение
stein, спасибо, что находишь время отвечать и делиться опытом!

Вот статы за три месяца, посмотри пожалуйста:
Скрытый текст:

Скажи, если еще какие-то статы надо добавить. Здесь все, которыми сам пользуюсь при анализе.
Я уже очень давно не играл, поэтому в цифрах ХМа здорово плаваю...
Из того что бросилось в глаза:

Очень низкий впип и пфр на СО и кнопке.
Низкий 3 бет на этих же позициях
Соответственно винрейт на них же ниже чем на ЕР что никуда не годится
Очень высокий % кбета, думаю что часто лишние разы ставишь
Фолд на 3бет на кнопке экстремально высокий - тебя выгодно 3бетить на любой карте


Попробуй поиграть с фильтрами - с какими картами и в каких позициях ты плюсуешь и минусуешь и почему.
Ты не должен на дистанции без блайндов минусовать ни с одной рукой, теоретически разумеется)
Разбери игру плюсовых регов своего лимита или лимита выше. Какие у них статы, те что сильно отличаются посмотри внимательно - за счет чего и что он делает.
У тебя наверняка же есть майнинг - там очень много полезной информации. Все не перечислить.
stein вне форума      
Старый 04.12.2012, 12:02     TS Старый   #313 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,625
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Просьба к модератору снять пометку важное с этой темы.
Я здесь больше не буду постить.
Мой блог можно почитать на Ахае.
stein вне форума      
Старый 05.12.2012, 20:02   #314 (permalink)
Супер-модератор
 
Аватар для eclibrise
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: Севастополь
Сообщений: 33,158
Бронзовый кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для eclibrise с помощью ICQ Отправить сообщение для eclibrise с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от stein Посмотреть сообщение
Просьба к модератору снять пометку важное с этой темы.
Я здесь больше не буду постить.
Мой блог можно почитать на Ахае.
Только в этой ветки не будешь или вообще не будешь на ЦГМ постить?
Не совсем понятно.Можно тебя теперь на ахая в блоге вопросами микролимитными грузить?
eclibrise на форуме      
Старый 05.12.2012, 23:43     TS Старый   #315 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,625
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Здесь не буду точно.
На форуме скорее всего тоже.
На Ахае есть кому комментировать, но тебе где угодно могу ответить)
А микролимитчики и здесь не особо много спрашивали в последнее время.
К тому же через пару недель будет 3 года как я в покер не играл профессионально...
stein вне форума   +1 (+1/-0)    

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Начинающим амбициозным гриндерам. ZoG Психология покера 43 30.04.2017 20:10
Помощь начинающим игрокам DAnilati Вопросы от новичков 20 30.05.2010 00:44
Советы начинающим игрокам Adjunkt Безлимитный холдем микро бай-инов 15 24.02.2010 20:41
Нужны ли статы начинающим игрокам? xpr Безлимитный холдем низких бай-инов 11 19.02.2009 08:08
начинающим в оффе itryshort Теории, стратегии, основы покера 7 31.01.2009 08:24


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:23. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot