Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем микро бай-инов
Опции темы

NL10 AA - розыгрыш на флопе

Важные объявления
Старый 24.02.2011, 07:41     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Baevalex
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 430
Всем привет. Немного растерялся от минрейза оппа и начал всякую фигню вытворять в виде коллирования рейза. Сначала подумал вариант 3-бет/фолд, но уже в банке сильно замазаны при таком розыгрыше. Вариант пуша слишком дисперсионный получается. Ну и самый простой - фолд на минрейз от такого оппа. Как бы вы играли в данной раздаче?



SB ($11.75)
BB ($11.91)
UTG ($10.47)
Hero ($10.10)
CO ($19.15)
BTN ($10.59)

Dealt to Hero A A

UTG calls $0.10, Hero raises to $0.65, fold, fold, fold, fold, UTG calls $0.55

FLOP ($1.45) 8 7 K

UTG checks, Hero bets $1, UTG raises to $2, Hero calls $1

TURN ($5.45) 8 7 K 7

UTG bets $2.50, Hero folds

UTG wins $5.18
Baevalex вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 24.02.2011, 07:58   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Bаker
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Spb
Сообщений: 463
Отправить сообщение для Bаker с помощью ICQ
флоп больше + 4бет.
Bаker вне форума   -1 (+0/-1)    
Старый 24.02.2011, 08:06     TS Старый   #3 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Baevalex
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 430
Цитата:
Сообщение от Bаker Посмотреть сообщение
флоп больше + 4бет.
Поясни более развернуто, почему ты предлагаешь такую линию розыгрыша?
Baevalex вне форума      
Старый 24.02.2011, 09:36   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 288
мне кажется тут либо сет/2 пары - хотя флоп не особо опасный тогда зачем крутить - либо он думает что возможно ты попал в короля
либо дро с которым он возможно выставиться
либо блеф

вообщем мне кажется здесь мы либо далеко впередил либо далеко позади
я бы потконтролил колами - на его чек на ривере возможно ставил бы сам небольшой добор
bova8 вне форума      
Старый 24.02.2011, 10:00   #5 (permalink)
Участник
 
Аватар для Dmitry.MSc
 
Регистрация: 02.06.2010
Адрес: Helsinki
Сообщений: 148
Какие блефы, вы о чем вообще? Посмотрите на статистику парня, агрессия на флопе 0.8, рейз с-бета 5%. На флопе с-бет чуть больше, 1.15 примерно, фолд на рейз.
__________________
Bazinga!
Dmitry.MSc вне форума   +2 (+2/-0)    
Старый 24.02.2011, 10:03     TS Старый   #6 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Baevalex
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 430
Цитата:
Сообщение от bova8 Посмотреть сообщение
мне кажется тут либо сет/2 пары - хотя флоп не особо опасный тогда зачем крутить - либо он думает что возможно ты попал в короля
либо дро с которым он возможно выставиться
либо блеф

вообщем мне кажется здесь мы либо далеко впередил либо далеко позади
я бы потконтролил колами - на его чек на ривере возможно ставил бы сам небольшой добор
К риверу в стеке останется половина. Что делать на его ставку на ривере? Вгружать остатки или фолдить? Линия кол-кол-кол мне не нравится.
Baevalex вне форума      
Старый 24.02.2011, 10:04     TS Старый   #7 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Baevalex
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 430
Цитата:
Сообщение от Dmitry.MSc Посмотреть сообщение
Какие блефы, вы о чем вообще? Посмотрите на статистику парня, агрессия на флопе 0.8, рейз с-бета 5%. На флопе с-бет чуть больше, 1.15 примерно, фолд на рейз.
Вот, собственно, статы оппа меня смущают более всего. Уж очень он пассивен на постфлопе, а тут такой экшн. Было бы времени чуть больше подумать, выкинул бы после минрейза.
Baevalex вне форума      
Старый 24.02.2011, 11:33   #8 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 1,386
если по статам, то это доперы, АК и может быть сеты. вообще странно, 1.5к рук и у тебя нет нотсов как он играет сильные руки? или это майнинг? anyway фолд нормально смотрится, я бы зарыл.
__________________
дорога перемен
vik_ вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 24.02.2011, 11:40   #9 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 288
сорри - чет я статы пропустил - не заметил и подумал что их нет
судя по ним чек-рейз флопа вообще маленький - поэтому наверное можно и зарыть
тем более мин рейз от рыбы
bova8 вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 24.02.2011, 11:42   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для krooto
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Spb
Сообщений: 7,317
Отправить сообщение для krooto с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Dmitry.MSc Посмотреть сообщение
Какие блефы, вы о чем вообще? Посмотрите на статистику парня, агрессия на флопе 0.8, рейз с-бета 5%. На флопе с-бет чуть больше, 1.15 примерно, фолд на рейз.
я согласен с оратором
krooto вне форума   -1 (+0/-1)    
Старый 24.02.2011, 11:50     TS Старый   #11 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Baevalex
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 430
Цитата:
Сообщение от vik_ Посмотреть сообщение
если по статам, то это доперы, АК и может быть сеты. вообще странно, 1.5к рук и у тебя нет нотсов как он играет сильные руки? или это майнинг? anyway фолд нормально смотрится, я бы зарыл.
Да, майнинг, так что нотсов нет.

Зря, получается, колил рейз. Фолд и не заморачиваться.))
Baevalex вне форума      
Старый 24.02.2011, 15:15   #12 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Starfire-Project
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 829
Может он так короля вельюбетит. Да и размер ставки неуверенный. Повтор на терне уменьшает вероятность доперов и сетов с флопа.
Не знаю, может глупо но я бы играл коллдаун. Дров мало. На чек ривера ставил бы сам
Starfire-Project вне форума   -1 (+0/-1)    
Старый 24.02.2011, 15:36   #13 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: сижу в позе
Сообщений: 161
Цитата:
Сообщение от Baevalex Посмотреть сообщение
Да, майнинг, так что нотсов нет.

Зря, получается, колил рейз. Фолд и не заморачиваться.))
Саша, тут все уже пришли к фолду, тут все понятно.

Вопрос такой у меня к тебе: почему ты выбрал такую линию(бет-кол рейза и фолд на терне). О чем ты думал, к чему был привязан(к АА или к деньгам), чем руководствовался(опять же у меня АА и надо немного доставить, авось затащу сет) или ты руководствовался статистикой, тогда какой?
Нужно переработать свой опыт, чтобы в будущем ты не задумываясь принял верное решение - АА это просто одна из многочисленных карт в покере и на флопе она уже сильно уязвима. Главное моё преимущество - это способность анализировать и принимать оптимальные решения за счет статистики и опыта выигрышей и проигрышей.

Вот полный анализ после того как ты увидел флоп в этой раздаче.
Итак: оппонент пассивный, агрессия 0.8 чек рейз 3%. фолд 3кбет флопа 66% райз кбета флопа 5% и самое главное донк бет флопа 15%.
Значит этот опп зарывает все кроме готовых рук и сильных дро.
1) При этом чек рейз 5% скорее всего натсы или сильные дро.
2) Донк 15% скорее всего готовые топ пары и выше и возможно дро.
3) фолдит на кбет 66% все остальное не попавшее.

Дальше смотрим терн: фолд терн кбет 92%!!! чекрейз терна 4% агрессия 1.2 чуть выше чем на флопе.
Тоесть опп здесь будет чек рейзить или донкать сросшиеся дро или слоуплееный с флопа натс.

Значит наша линия с АА. 3\4 на флопе, чтобы добрать с дро и готовых слабых рук. чек терна(потому что уже не счего добирать) он выкинет тут похоже даже дро.

Ривер: флоат ривера без позиции 75% из 4ех случаев. агрессия 2.9. вполне подходит для кола его флоата потому что
1)могли не зайти какие-то дро(в этой раздаче стрит дро)
2) если не зашло опасных карт(в этой раздаче зашла опасная 7ка)
3) если не сильно большую ставку поставит -у оппа может быть топ пара без кикера и с ней он явно будет ставить не более пол пота.

Вот так нужно стараться разбирать каждую раздачу после сессии в реплеере хм или трекера, собирая в кучу все все все крупицы по которым можно принять безупречное решение.

И неважно какой вы лимит шпилите нл10 или нл1к, важно чего вы хотите в будущем. Безупречные ученики впитывают советы как губка и пропуская их через себя оставляют только полезные, за мгновения пролетая лимиты за счет своих усилий. А гениальные но слабые волей игроки с 2007 года поднялись до высот и многие из них уже спустились обратно так и не поняв что произошло.

Я пишу исключительно для первых им я постараюсь помочь.
mriks вне форума      
Старый 24.02.2011, 15:45     TS Старый   #14 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Baevalex
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 430
Я пока не умею так детально анализировать статистику, хотя по агресси и чек-рейзу контбета можно смело отваливаться. Ну и глупая надежда на сет. Мне крайне стыдно)))
Baevalex вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 24.02.2011, 19:12   #15 (permalink)
Старожил
 
Аватар для scalpel
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 887
Если уж заколили на флопе, то при таком тёрне фолда в раздаче уже нет. Читаем что Starfire-Project написал.
scalpel вне форума   -1 (+0/-1)    
Старый 24.02.2011, 19:14     TS Старый   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Baevalex
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 430
Цитата:
Сообщение от scalpel Посмотреть сообщение
Если уж заколили на флопе, то при таком тёрне фолда в раздаче уже нет. Читаем что Starfire-Project написал.
Почему фолда нет? И где можно прочитать, что пишет Starfire-Project?
Baevalex вне форума      
Старый 24.02.2011, 19:39   #17 (permalink)
Старожил
 
Аватар для scalpel
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 887
Цитата:
Сообщение от Baevalex Посмотреть сообщение
Почему фолда нет? И где можно прочитать, что пишет Starfire-Project?
двумя постами выше моего ))
Фолда нет, т.к. вероятность того, что он тут тебе изображал, очень резко уменьшилась.
scalpel вне форума   -1 (+0/-1)    
Старый 24.02.2011, 19:42     TS Старый   #18 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Baevalex
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 430
Цитата:
Сообщение от scalpel Посмотреть сообщение
двумя постами выше моего ))
Фолда нет, т.к. вероятность того, что он тут тебе изображал, очень резко уменьшилась.
Затупил))) С такими раскладками по раздаче тему буду перечитывать не один раз.)))
Baevalex вне форума      
Старый 24.02.2011, 22:36   #19 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: сижу в позе
Сообщений: 161
ошибка на флопе не означает что нужно ошибаться еще сильнее на терне, т.к это спровоцирует еще более дорогую ошибку на ривере.

У оппа чек рейз 3% агрессия 0.8. все, финиш, фолд на любой рез.
Если Саша еще выведет стат выигрыш на вскрытии когда чекрейзил флоп станет вообще все прозрачно(а за 1.5к рук этот стат будет иметь хотя бы два три случая).

scalpel, ты вообще смотрел статы?

То что написал Starfire-Project это просто показатель того, что он вообще не смотрел на статистику. Да, без статистики его рассуждения верны, но мы анализируем с учетом статистики. По статистике опп будет чек колить все готовые средние и слабые руки. и чекрейзить(3%) натсы. Тем более сайзинг говорит о силе руки оппа, т.к дров практически нет.

Господа, будьте внимательны и педантичны к таким мелочам как: статистика, позиция, размер стека, таймин телсы и прочая ерунда, которая вся вместе становится мощным оружием в руках любого рега.

вопрос знатокам и пытливым умам: при выходе на терне спаренной карты на сколько % уменьшается количество сетов. с выкладками или без все равно.
Ну или тупо: на флопе было столько то комбинаций сетов а на терне их стало только столько-то.
mriks вне форума      
Старый 24.02.2011, 23:30   #20 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 1,386
3x3=9 на флопе => при спаренном тёрне 3x2+1=7. а в чём подвох-то?
__________________
дорога перемен
vik_ вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NL10 AA - розыгрыш на 3флеш флопе Baevalex Безлимитный холдем микро бай-инов 22 27.02.2011 05:49
NL10 6max ТПТК розыгрыш на флопе и терне Baevalex Безлимитный холдем микро бай-инов 4 12.09.2010 16:57
NL20 - 6max - QQ розыгрыш на J6J флопе Pa3Bed4er Безлимитный холдем микро бай-инов 4 18.03.2008 20:00
розыгрыш сета на флопе platon Безлимитный холдем микро бай-инов 4 21.12.2007 15:50
Розыгрыш QQ на флопе AAx StoneCold Одностоловые турниры 17 22.05.2007 22:08


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 08:11. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot