Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 02.12.2010, 20:17     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Gooodwin
 
Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 422
Оппонент 17/12 Call open c этой позиции 21 3bet 7
AF 5 AF flop 9.9 Raise CB 33 WTSD 20 W$SD 63

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
HoldemManager
5 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Hero ($30.98)
CO flopturnfml ($46.49)
BTN usuallyabsent ($41.79)
SB Ryan55555 ($15.02)
BB scronx ($35.38)

Pre-Flop: ($0.35, 5 players) Hero is UTG Q A
Hero raises to $0.75, flopturnfml calls $0.75, 3 folds

Заколил судя по статам - карманки, коннекторы, может даже средние одномастные тузы
Некоторое время наблюдал за этим игроком - он выбивает всех еще до шоудана очень агрессивным розыгрышем, я сдался против него раза 3, так что пора что-то делать.

Flop: 7 3 2 ($1.85, 2 players)
Hero bets $1.39, flopturnfml raises to $3.65, Hero raises to $9.62, flopturnfml calls $4.58

Рейз контбета очень высокий, делает против всех тагов почти всегда, как я заметил, за этим столом. Да и что в такой флоп можно рейзить. Для сетов флоп безопасен, коннекторы никакие не попали - понятно что сеты не выбью, но всю остальную херь должен поэтому 3бет.

Turn: 4 ($18.31, 2 players)
Hero checks, flopturnfml checks

Тут отсутствие позиции сразу создало большие проблемы - на рейз контбета терна придется выставляться по шансам. Может стоило пушить - карта терна вроде не опасна - не верю я, что он сюда зашел с 56, A5?

River: J ($18.31, 2 players)
Hero bets $9.16, flopturnfml calls $9.16

Сеты должны были ставить терн , так что их нет.
Кол трибета флопа и чек-бихайнд на терне выдает слабость, но в его диапазоне все еще остаются 88-TT. На ривере выходит J. Вот что тут делать, неужто чек-фолд???
Думаю на мой чек он поставит со всем что у него есть и мне придется сдаться. Приходит достаточно идиотская, как я щаз думаю, мысль выбить 88-TT и может быть даже каким-то боком зачесавшуюся сюда AK ставкой полбанка.

Final Pot: $36.63
Hero shows
Q A
flopturnfml shows
A J

flopturnfml wins $34.80 (net +$16.66)

Hero collects $1.39 (net -$18.14)

Щоудаун меня просто убил. Не ожидал я там увидеть эту руку ну никак. Если бы были 88-TT никак бы не расстроился, хотя бы руку более менее определил.
Как сыграно? Стоило пушить терн?

Думаю мои рассуждения в корне неправильны. Помогите разобраться...

Советы типа фолд флоп неинтересны.
__________________
в покер люблю играть
Gooodwin вне форума      
Старый 02.12.2010, 21:27   #2 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 19
Как сыграно - мне кажется логичным пуш тёрна, чек тёрн/ бет полбанки ривер выглядит странновато.

Как вариант - чек рейз на флопе (провоцируем флоат) и также пуш тёрна ( при такой линии он легко сфодит оверкарты и руки типа 88-TT), репрезентируем сильную оверпару
Gr1ngo вне форума      
Старый 02.12.2010, 21:27   #3 (permalink)
Старожил
 
Аватар для scalpel
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 887
Gooodwin, против такого дождись попадания в доску и повтори тоже самое (крайне блефовая линия) и лучше в позиции.

На флопе он может изображать любой из сетов, карманки 88+, слоуплей (QQ+). А что ты изображаешь 3Bet'ом флопа + чек терн? (я тебе не верю, потому что ты всех зае..имел?) По такой линии обязательна ставка на терне (такая, чтоб он понимал, что дальше будет пуш) - тогда он увидит у тебя оверпары и сеты.
scalpel вне форума      
Старый 02.12.2010, 21:31   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для scalpel
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 887
Если ты рейзишь на флопе 9.62, почему банк на тёрне 18.31?
scalpel вне форума      
Старый 02.12.2010, 23:02   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для babyboi
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Belarus
Сообщений: 10,403
Отправить сообщение для babyboi с помощью ICQ
Без позы бет фолд флоп.
__________________
Электрические психоделические киски-шалуньи
babyboi вне форума      
Старый 02.12.2010, 23:50   #6 (permalink)
[S2] Старая школа
 
Аватар для AlienS2
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,475
Отправить сообщение для AlienS2 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от scalpel Посмотреть сообщение
Если ты рейзишь на флопе 9.62, почему банк на тёрне 18.31?
Скандалы, интриги, расследования!!!
Может быть из-за рейка?

Gooodwin, сколько рук и какой WWSF?

Если ты "собираешья что-то делать" против этого агрессивного оппонента, можешь тут сыграть пассивно и попробовать дойти до шоудауна по А-хай. По деньгам будет в худшем случае тоже самое, что и цбет+3бет.

Возвращаясь к линии розыгрыша. Контбет флопа для чего?
С чего добираешь?
Что выбиваешь?
Плохой контбет.

После твоих телодвижений на флопе - бет $12-13 терн и больше не вкладываешь ничего в банк. Достойно изобразишь АА/КК/QQ. Если у него там сука средней силы, получим достаточно фолдов, если сет, ну значит ты вляпался. Судя по оппоненту, слабых рук там очень много, поэтому будет сыграно хорошо.

Бет ривер тут "вникуда", сам же понимаешь.


P.S. "сука средней силы" мощная описка
AlienS2 вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 02.12.2010, 23:51   #7 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Dimaa
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 81
Отправить сообщение для Dimaa с помощью ICQ
Флоп мне нравится.
Но терн и ривер чек\фолд.
Изначально мы хотели выиграть банк на флопе. Мы не выиграли, и вероятнее всего позади тк. там действительно много 88-ТТ => простое решение чек\фолд.
Dimaa вне форума      
Старый 02.12.2010, 23:57   #8 (permalink)
Старожил
 
Аватар для scalpel
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 887
Alien, жестко ты по руке оппонента прошелся!

Цитата:
Сообщение от AlienS2 Посмотреть сообщение
Может быть из-за рейка?
Так и подумал, но показался рейк слишком большим, а посчитать заленился...
scalpel вне форума      
Старый 03.12.2010, 06:35   #9 (permalink)
Участник
 
Аватар для avoider
 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 127
После флопа, однозначно бет тёрн, показая сильный диапазон. Если у оппонента большой рейз кбета, то лучше сыграть чек на флопе, а его ставку по ситуации либо фолд либо колл, он редко будет блефовать тёрн после колла флопа.
avoider вне форума      
Старый 03.12.2010, 09:54   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для krooto
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Spb
Сообщений: 7,317
Отправить сообщение для krooto с помощью Skype™
тебе хочется играть или выиграть у него денежки ???
Дождись руки и забери у него стек. Делов то
krooto вне форума      
Старый 03.12.2010, 11:45   #11 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 71
Отправить сообщение для Asaf с помощью ICQ
терн надо было пушить в агрессора. у него ОЧЕНЬ часто воздух.
Asaf вне форума      
Старый 03.12.2010, 11:52   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для krooto
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Spb
Сообщений: 7,317
Отправить сообщение для krooto с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Asaf Посмотреть сообщение
терн надо было пушить в агрессора. у него ОЧЕНЬ часто воздух.
на терне вероятность попадания в доску уже не позволит так сказать имо
krooto вне форума      
Старый 03.12.2010, 12:06   #13 (permalink)
Пёртый
 
Аватар для $$magnet$$
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 10,163
Золотой кубок Серебряный кубок Участнику акции  
какую линию на флопе выбрать - это конечно вопрос большой, но одно точно ясно - на таком терне обязательно должно быть продолжение, иначе вся движуха на флопе смысла на имела. мне вообще на флопе нравится чек/колл. чек/рейз - очень дисперсионно, так же как и бет/3бет. этими линиями мы здесь показываем только 77 или оверпару, скорее даже топпару.
бет/фолд на таком флопе = прожигание денег, т.к. почти 100%, что это супчик будет рейзиьь на такой доске весь диапазон. если мы готовы 3бетить флоп, то бланковым терном надо пушить, т.к. он намного чаще не попал в доску, точно также как и мы, но у нас инициатива (колить АИ и пихать АИ самому - разные вещи).
чеком есть какая-то вероятность получить бесплатный терн, правда чаще всего его чек/бих - это сет.
__________________
"You call and it's gonna be all over, baby"
$$magnet$$ вне форума      
Старый 03.12.2010, 12:12   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для krooto
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Spb
Сообщений: 7,317
Отправить сообщение для krooto с помощью Skype™
камрады, почему не собрать хотя бы вторую пару ???
нафига так играть даже против макак ?
krooto вне форума      
Старый 03.12.2010, 12:24   #15 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 71
Отправить сообщение для Asaf с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от krooto Посмотреть сообщение
на терне вероятность попадания в доску уже не позволит так сказать имо
тогда на флопе фолд.
Asaf вне форума      
Старый 03.12.2010, 13:13   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для krooto
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Spb
Сообщений: 7,317
Отправить сообщение для krooto с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Asaf Посмотреть сообщение
тогда на флопе фолд.
вот я тоже так считаю!
krooto вне форума      
Старый 03.12.2010, 13:19   #17 (permalink)
Старожил
 
Аватар для scalpel
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 887
ТС же написал:
Цитата:
Сообщение от Gooodwin Посмотреть сообщение
Советы типа фолд флоп неинтересны.
Вот и учимся давать отпор агрессору без позы и руки!
scalpel вне форума      
Старый 03.12.2010, 13:32   #18 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Vo1t
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,409
Отправить сообщение для Vo1t с помощью ICQ Отправить сообщение для Vo1t с помощью Skype™
Подпись у ТС дико в тему ))))))
__________________
Все константы являются переменными
Vo1t вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
nl50 hu cash, стрит + флдро против агрессива z_poker Покер один на один 8 29.09.2008 08:36
ХА кэш, Линия игры против агрессива z_poker Покер один на один 8 04.09.2008 16:03
55s, 88 против папы постфлоп Tolyan Одностоловые турниры 24 01.10.2006 23:30
Limit 10-20 5max: A9s против луз-агрессива Mercator Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 6 17.06.2006 19:21
AA против агрессива mordovorot Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 5 14.05.2006 18:23


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 18:48. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot