Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 13.09.2010, 13:53     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для b1ggy
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Гомель
Сообщений: 459
Отправить сообщение для b1ggy с помощью Skype™
No-Limit Hold'em, $0.20 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] from HandHistoryConverter.com

Button ($20)
SB ($20)
BB ($26.72)
Hero (UTG) ($19.40)
MP ($9.14)

Preflop: Hero is UTG with K, Q
Hero bets $0.80, 2 folds, SB calls $0.70, 1 fold

Flop: ($1.80) 4, 2, 10 (2 players)
SB checks, Hero checks

Turn: ($1.80) J (2 players)
SB checks, Hero bets $1.20, SB raises $3, Hero calls $1.80

River: ($7.80) 3 (2 players)
SB bets $4.60, Hero folds

Total pot: $7.80

вообщем чувак 20/15/5
agr flop 9
agr turn 3
200 рук
но чек рейз флоп 0 из 3 ,тоесть тупо колить любит конбеты
ну а вообще на таком флопе не вижу смысла ставить конбет ,у нас оверы одни и бекдор на стрит .+ мы в позиции и всегда на чек турн сможем поставить .Впринципе турн и не обсуждается)а минирейз колоть вообще по шансам ,имплаеды ох**ные)
b1ggy вне форума      
Старый 13.09.2010, 14:19   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для krooto
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Spb
Сообщений: 7,317
Отправить сообщение для krooto с помощью Skype™
какой смысл в коле на турне ?

шансы банка 27% шансы поймать стрит 16% ( В диапазоне SB и сетов много, эквити еще меньше )

нам нужно выигрывать на ривере кажый раз почти весь стек чтобы свести в ноль такой колл

вобщем не виже тут ничего плюсового
krooto вне форума      
Старый 13.09.2010, 14:28     TS Старый   #3 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для b1ggy
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Гомель
Сообщений: 459
Отправить сообщение для b1ggy с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от krooto Посмотреть сообщение
какой смысл в коле на турне ?

шансы банка 27% шансы поймать стрит 16% ( В диапазоне SB и сетов много, эквити еще меньше )

нам нужно выигрывать на ривере кажый раз почти весь стек чтобы свести в ноль такой колл

вобщем не виже тут ничего плюсового
вообще-то вопрос был по поводу флопа .На турне МИНИрейз колить по шансам ,почему ? по твоей же логике ) поймав стрит все сеты и две пары нам проплатят , у нас хорошие иплаеды. И Да весь стек нам отдадут в этом случае = )Здесь на турне явная ошибка оппа ,он крутит в 2,5 раза а не в 3 или 3,5 давая понять что у него что-то довольно сильное и то он своим таким рейзом не хочет выбить из банка меня .
b1ggy вне форума      
Старый 13.09.2010, 14:35   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для batkaval
 
Регистрация: 12.08.2009
Адрес: Прага
Сообщений: 309
Смысл есть сбетить, если собираешься ставить второй барель на турне.
Заколит любое фд, любая десятка, 66-99. Ничего не выбьешь конбетом.
batkaval вне форума      
Старый 13.09.2010, 14:40     TS Старый   #5 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для b1ggy
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Гомель
Сообщений: 459
Отправить сообщение для b1ggy с помощью Skype™
как я думал ,тут ставить можно толь ко если у оппа большой фолд на конбет ,а так незачто особо зацепиться. А на турне как бы сыграли ,без позы я бы упал ,но так сладкие имплаеды
b1ggy вне форума      
Старый 13.09.2010, 15:09   #6 (permalink)
sus
Аксакал
 
Аватар для sus
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,162
Бронзовый кубок 
Нормально. Флоп и опп плохой для цбета.
__________________
Рыбуляр
sus вне форума      
Старый 13.09.2010, 15:30   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для krooto
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Spb
Сообщений: 7,317
Отправить сообщение для krooto с помощью Skype™
обясните мне колл рейза турна против неведомого ?
krooto вне форума      
Старый 13.09.2010, 15:32   #8 (permalink)
sus
Аксакал
 
Аватар для sus
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,162
Бронзовый кубок 
А лол, я думал это 10nl и удвоенные стэки =) нет конечно там кола турна если это 20nl.
__________________
Рыбуляр
sus вне форума      
Старый 13.09.2010, 18:53     TS Старый   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для b1ggy
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Гомель
Сообщений: 459
Отправить сообщение для b1ggy с помощью Skype™
ну а вслучае стрита нам же проплатят весь стек на турне ,там явно сила у оппа ,так почем нет ?
b1ggy вне форума      
Старый 13.09.2010, 19:04   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для krooto
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Spb
Сообщений: 7,317
Отправить сообщение для krooto с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от b1ggy Посмотреть сообщение
ну а вслучае стрита нам же проплатят весь стек на турне ,там явно сила у оппа ,так почем нет ?
1) много сетов в его диапазоне, а против них стоим очень плохо
И сами вынуждены отдать со своим стритом
2) иногда не будет отдавать стек
krooto вне форума      
Старый 13.09.2010, 19:14   #11 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для nonsense
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Брянск, Санкт-Петербург
Сообщений: 617
Отправить сообщение для nonsense с помощью ICQ
Поставил бы кбет и продолжил бы на таком турне, у нашей руки есть эквити
опп часто выбросит все карманки 55-99, возможно флашдро
на ривере не усилившись сдавался
nonsense вне форума      
Старый 13.09.2010, 21:51     TS Старый   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для b1ggy
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Гомель
Сообщений: 459
Отправить сообщение для b1ggy с помощью Skype™
да ну какой конбет и какое эквити ?)опп с такой агрессий на флопе не выкинет карманки никакие и флеш дро тебе ни регуляр ни рыба не выкинет в конбет
b1ggy вне форума      
Старый 13.09.2010, 22:00   #13 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для nonsense
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Брянск, Санкт-Петербург
Сообщений: 617
Отправить сообщение для nonsense с помощью ICQ
насколько я понимаю, показатель агрессии рассчитывается по формуле
Flop agg = (bet+rais+fold)/(check+call)
то есть высокий показатель агрессии совсем не говорит о том, что он будет продолжать коллом, он скорее сфолдит или сделает рейз,
ты написал что до этого он не играл чек-рейзом ( 0 из 3)
поэтому не вижу повода не поставить на этом флопе кбет

*какое эквити* - на терне у нас ОЕСД + возможно ауты на оверкарты
(если в формуле ошибка, буду признателен за поправку)
nonsense вне форума      
Старый 13.09.2010, 22:29     TS Старый   #14 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для b1ggy
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Гомель
Сообщений: 459
Отправить сообщение для b1ggy с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от nonsense Посмотреть сообщение
насколько я понимаю, показатель агрессии рассчитывается по формуле
Flop agg = (bet+rais+fold)/(check+call)
то есть высокий показатель агрессии совсем не говорит о том, что он будет продолжать коллом, он скорее сфолдит или сделает рейз,
ты написал что до этого он не играл чек-рейзом ( 0 из 3)
поэтому не вижу повода не поставить на этом флопе кбет

*какое эквити* - на терне у нас ОЕСД + возможно ауты на оверкарты
(если в формуле ошибка, буду признателен за поправку)
конбет же на флопе ,на терне ясно

формула не такая
вот такая : (bet +checkraise)/call

поэтому по поводу высокой агрессии ,да не чек рейзен ,но вколит очень часто ,но на флопе вообще мало аутов , и эквити ни к черту. А вот турн все такие надо ставить и для ФЕ ,рука то не готовая
b1ggy вне форума      
Старый 13.09.2010, 22:39   #15 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Тебя обманули
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 1,414
Предлагаю обсудить колл тёрна. Фолд на тёрне не такой, на мой взгляд, бесспорный, как кажется.
Тебя обманули вне форума      
Старый 13.09.2010, 22:42     TS Старый   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для b1ggy
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Гомель
Сообщений: 459
Отправить сообщение для b1ggy с помощью Skype™
ну я считаю что с учетов всех показателей и имплаедов слабоплюсовый будет он в такого оппа
b1ggy вне форума      
Старый 13.09.2010, 22:43   #17 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для nonsense
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Брянск, Санкт-Петербург
Сообщений: 617
Отправить сообщение для nonsense с помощью ICQ
Ага, я нашел статью на другом ресурсе
Ну в любом случае колл в знаменателе, так?
то есть чем чаще человек на флопе играет колл тем его агрессия ниже (это я про формулы)
хотя в любом случае за 200 рук это не показатель
Насчет эквити на флопе - я написал же, что ставил бы рассчитывая забрать пот у карманок,
собираясь продолжать на некоторых турнах + у нас всеже есть ауты на наши оверкарты
nonsense вне форума      
Старый 13.09.2010, 23:03   #18 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Тебя обманули
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 1,414
Предлагаю обсудить колл тёрна. Фолд на тёрне не такой, на мой взгляд, бесспорный, как кажется. Нам надо вложить на тёрне в позиции 1,8 в 6 т. е. шансы банка - 3.3 к 1 (для с-д нам нужно 5 к1), то есть нам на ривере необходимо добрать минимум 3.06, чтобы наше решение стало околонулевым. К риверу банк становится 7.8$, и если мы правильни положили сильную руку сопернику (сет или две пары), то он точно будет делать доборную ставку на A и часто даже на 9. А если не сделает на 9, то часто на нашу ставку в полбанка (4, к примеру) не сможет сбросить сет. Т. е. при сильной руке у оппа, мы в плюсе как минимум на 0.94$. Это как минимум. Мы ведь ещё можем заминрейзить его доборную ставку на ривере, и он вколлит и т. д.

Таким образом, главный вопрос на тёрне заключается не в том, что коллоть не по шансам, а в том, насколько точно мы можем прочитать силу руки оппа. Если сет или две пары, то можно коллоть.

Хотя нет, я ошибся в расчётах. На самом деле, когда мы всё-таки соберём стрит на ривере, то должны будем добрать не 3.06$, а 15.3$. Чувствуете разницу

Стрит будет приходить, как известно, 1 раз из 5-ти. Таким образом 5 раз нам на ривере надо будет добрать 3.06, т. е. к 5-му разу, когда придёт стрит в сумме за прошлые и этот "непошансовые" разы, мы должны будем выиграть как минимум 3.06*5=15.3$. У оппа в стеке к риверу остаётся 16.4$, и проплачивать стеком наш стрит он каждый раз всё-таки не будет.

Т. е. тёрн - железный фолд.
Тебя обманули вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 13.09.2010, 23:06     TS Старый   #19 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для b1ggy
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Гомель
Сообщений: 459
Отправить сообщение для b1ggy с помощью Skype™
я покупал курс как бить нл 20-50 у Льяо .Там в разделе про конбеты ,довольно аргументированно обьясняется ,пояему не стоило бы ставить конбет на таких досках ,тут конечно + что мы в позиции ,оппу будет тяжелее профлоатить в нас ну конено иногда можно поставить ,особенно если фолд на конбет большой . Но в вакууме суть его суждений ( с чем я и согласен ) такова ,что аутов на оверкарты без бекдоров и вобоще других зацепок маловато для конбета , тем более на такой доске ,где третья флешовая карта дискантирует наши ауты на оверкарту. Своими словами выразился) вообщем поэтому и нежелательно все таки ставить конбет ,да и часто впозиции на чек турна мы будем забирать банк ставкой на турне .Минирейзить в нас после двух чеков опп будет редко, это какой-то фишстайл.

вот турн посложнее)
b1ggy вне форума      
Старый 14.09.2010, 05:10   #20 (permalink)
Участник
 
Аватар для nutslowplay
 
Регистрация: 10.12.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 154
Эта раздача играется чек-фолд, если у него фол на конбет большой, можно ставить, 50% и ниже ставить сб нет никакого смысла.

раздача вообще прямолинейная, борд радугой без картинки и с дро, тут рег выкинет тока картинки не попавшие в доску. Мин рейз либо сет, либо что-то уровня AJ, в любом случае мы в ЖОПЕ, + ставка на терне ОШИБКА ты в позе, рука не готова, ну так чекай, если бы пришел король на терне или дама тебе было бы куда сложнее сфолдить на минрейз, а он бы собирал с тебя с сетом, который тут на 95%
__________________
-~ Дневник моих страданий ~- ->>> Is PrePared For Op$NinG AGaiN <<< - Я не играю на пати и бвине"
nutslowplay вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Конбет НЕТ b1ggy Безлимитный холдем микро бай-инов 2 06.10.2010 05:19
Конбет ДА b1ggy Безлимитный холдем микро бай-инов 11 03.10.2010 11:23
Делать ли конбет? Leonid72 Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 23 06.09.2009 16:37
Конбет в 3бетпоте ... fcvitebsk Безлимитный холдем низких бай-инов 11 03.04.2009 02:57
нл 25 структура флопов и конбет pacificateur1 Безлимитный холдем микро бай-инов 9 30.04.2008 07:30


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 16:10. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot