Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 23.01.2010, 14:54     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для SimpleR
 
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 254
Отправить сообщение для SimpleR с помощью ICQ
Вот такая раздача вчера случилась со мной вчера:

Оппонент - 70\25\1 на 2,000 рук. Очень любит овербетить на всех улицах, пушить ривер, вообще играет в "турнирный покер", давит стеком. WTSD 37. Играет очень много маргинальных рук, любит ловить допперы и пушить их Внимание, знатоки, вопрос: есть ли колл на ривере, учитывая что наши с ним стеки по 200бб.

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.04 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop

BB ($1.48)
UTG ($5)
MP ($9.89)
Button ($11.06)
Hero (SB) ($10.25)

Preflop: Hero is SB with Q, Q
2 folds, Button calls $0.04, Hero bets $0.18, 1 fold, Button calls $0.16

Flop: ($0.44) 8, K, J (2 players)
Hero bets $0.32, Button calls $0.32

Turn: ($1.08) Q (2 players)
Hero bets $1, Button raises $2, Hero calls $1

River: ($5.08) 6 (2 players)
Hero checks, Button raises to $8.54 (All-In), Hero ??? ($7.73 to call)

Агрессия по улицам - 1 \ 1 \ 3.
SimpleR вне форума      
Старый 23.01.2010, 15:58   #2 (permalink)
4yu
Старожил
 
Аватар для 4yu
 
Регистрация: 26.11.2009
Сообщений: 989
я бы вколил этого маньяка
__________________
У меня есть чуйка!
4yu вне форума      
Старый 23.01.2010, 16:47   #3 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для ajie
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: Defolt-city
Сообщений: 74
Отправить сообщение для ajie с помощью ICQ
Я бы разворачивал на терне. Очень много плохих карт может прийти на ривере.
Но на ТАКОМ ривере чек - это просто преступление.
Как сыграно - колл, изи.
ajie вне форума      
Старый 23.01.2010, 17:12   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для dokken
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 226
Отправить сообщение для dokken с помощью Skype™
Легкий колл.
dokken вне форума      
Старый 23.01.2010, 17:23   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Конечно колл, сам же оппа описал.
FroZer вне форума      
Старый 23.01.2010, 17:35   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Fedoskin
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 4,626
Золотой кубок 
Да тут против любого колл
__________________

Fedoskin вне форума      
Старый 23.01.2010, 17:57     TS Старый   #7 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для SimpleR
 
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 254
Отправить сообщение для SimpleR с помощью ICQ
Наметилась странная тенденция на форуме при оценивании рук. Все ответы на вопросы идут по системе result oriented. То есть если человек ставит под сомнение правильность его действий - "возможен ли тут колл\фолд" всё чаще и чаще ответы звучат как "да, конечно, изи колл\фолд".
То есть, если человек спрашивает, то значит он сделал наоборот. Но раз он постит эту раздачу тут, он сделал что-то неправильно. Поэтому верный ответ будет противоположным действиям топикстартера. Вот люди и пишут этот ответ :Х

Может это совпадение и сугубо мой бред, но попробую поставить свой вопрос касательно этой раздачи по другому:

Возможен ли тут фолд?

Просто посмотрите заново на раздачу и теперь попытайтесь ответить именно на него. Постановка вопроса меняет ответ?
SimpleR вне форума      
Старый 23.01.2010, 18:13   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ATnewTACK
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,712
simpler, а с какой целью ты коллил тёрн?
__________________
Sing with me just for today, maybe tomorrow the good Lord will take you away.
ATnewTACK вне форума      
Старый 23.01.2010, 18:15   #9 (permalink)
Агронит
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 2,923
Ты же сам написал, что опп любитель попушить доперы. На дистанции твой колл однозначно против этого оппонента будет плюсовым. Если именно в этой раздаче ты уперся в какой-нибудь стрит через T9, то это покер и подобных кулеров у тебя еще будут сотни и тысячи.
serzhinho вне форума      
Старый 23.01.2010, 18:17   #10 (permalink)
Призрак человека
 
Аватар для manghost47
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 2,073
Что опп тебе сет королей или T9/AT показал и ты ищешь фолд? Нету фолда А вообще слоуплеить не стоит и стекуемся на тёрне
__________________

manghost47 вне форума      
Старый 23.01.2010, 19:07   #11 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для 3p3nipa
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Прага
Сообщений: 1,839
терн 3бет 5$, пуш ривер
__________________
"Надежда умирает на ривере"
3p3nipa вне форума      
Старый 23.01.2010, 19:11   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Возможен ли тут фолд?
Тебя интересует наиболее плюсовое решение или возможные опции?) Конечно фолд возможен, никто тебя колить не заставляет - деньги твои
FroZer вне форума      
Старый 23.01.2010, 19:22     TS Старый   #13 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для SimpleR
 
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 254
Отправить сообщение для SimpleR с помощью ICQ
Итак почему я заколлил тёрн:
Было очень много мувов с моей и его стороны, когда мы друг друга минрейзим для информации, чтобы определить где мы находимся.
Почему я не зарейзил тёрн:
Тут на мой пуш тёрна он мог бы выбросить все руки слабее моей, положив меня на самый высокий мой диапазон - AT, T9, сет. Потому что я не пушу с воздухом, и он прекрасно это знает, очень много играем за столами вместе.
Логика моей игры на ривере:
Чекнув ривер, я знал, что он будет пушить свои 2 пары+, которые у него точно есть судя по тёрну. То есть я чек-колл пуша добираю намного больше, ставя к примеру 4,1$ сам.
Поэтому я играю ч\к.

Опп показал: АТ
SimpleR вне форума      
Старый 23.01.2010, 19:24     TS Старый   #14 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для SimpleR
 
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 254
Отправить сообщение для SimpleR с помощью ICQ
2 FroZer

Конечно интересует плюсовость моего решения вообще и против этого оппонента в частности. Всё таки пытаюсь держать руку на пульсе своей игры, исправлять недочёты и ошибки.
SimpleR вне форума      
Старый 23.01.2010, 22:31   #15 (permalink)
4yu
Старожил
 
Аватар для 4yu
 
Регистрация: 26.11.2009
Сообщений: 989
Цитата:
Сообщение от simpler Посмотреть сообщение
Итак почему я заколлил тёрн:
Было очень много мувов с моей и его стороны, когда мы друг друга минрейзим для информации, чтобы определить где мы находимся.
Почему я не зарейзил тёрн:
Тут на мой пуш тёрна он мог бы выбросить все руки слабее моей, положив меня на самый высокий мой диапазон - AT, T9, сет. Потому что я не пушу с воздухом, и он прекрасно это знает, очень много играем за столами вместе.
Логика моей игры на ривере:
Чекнув ривер, я знал, что он будет пушить свои 2 пары+, которые у него точно есть судя по тёрну. То есть я чек-колл пуша добираю намного больше, ставя к примеру 4,1$ сам.
Поэтому я играю ч\к.

Опп показал: АТ
ну можно было уже догадаться что он показал) вряд ли бы ты вылаживал такую простую раздачу, если бы не продул
__________________
У меня есть чуйка!
4yu вне форума      
Старый 24.01.2010, 05:51   #16 (permalink)
Призрак человека
 
Аватар для manghost47
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 2,073
Просто кулер, забываем, играем дальше. Решение безусловно плюсовое. Он будет равняться с тобой на диапазоне, который ты уж точно бьешь
__________________

manghost47 вне форума      
Старый 24.01.2010, 06:04   #17 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для KirusH
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: BelaRUS
Сообщений: 1,524
Цитата:
Сообщение от simpler Посмотреть сообщение
Итак почему я заколлил тёрн:
Было очень много мувов с моей и его стороны, когда мы друг друга минрейзим для информации, чтобы определить где мы находимся.
Почему я не зарейзил тёрн:
Тут на мой пуш тёрна он мог бы выбросить все руки слабее моей, положив меня на самый высокий мой диапазон - AT, T9, сет. Потому что я не пушу с воздухом, и он прекрасно это знает, очень много играем за столами вместе.
Логика моей игры на ривере:
Чекнув ривер, я знал, что он будет пушить свои 2 пары+, которые у него точно есть судя по тёрну. То есть я чек-колл пуша добираю намного больше, ставя к примеру 4,1$ сам.
Поэтому я играю ч\к.

Опп показал: АТ
Играть нужно в прямой покер на нл 5 и нечего не выдумывать... Самая большая ошибка игроков на этом лимите - это заслоупить свой натс и дать по шансам натянуть другим игрокам руку посильнее ... Попал в флоп - бет, бет, бет ( на ривере уже олин)
Переезжать будут это покер ... Зато играя чек или колируя глупые минирейзы, ты много будешь не добирать...
KirusH вне форума      
Старый 24.01.2010, 11:50     TS Старый   #18 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для SimpleR
 
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 254
Отправить сообщение для SimpleR с помощью ICQ
То, что меня переехали, это пустяк, к кулерам спокойно отношусь. Но мне было именно важно, ошибка ли это была моя или всё-таки переезд. Как оказалось, переезд.

Всем спасибо помощь по разбору раздачи, буду катать дальше ; )
SimpleR вне форума      
Старый 24.01.2010, 12:03   #19 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для KirusH
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: BelaRUS
Сообщений: 1,524
Цитата:
Сообщение от simpler Посмотреть сообщение
То, что меня переехали, это пустяк, к кулерам спокойно отношусь. Но мне было именно важно, ошибка ли это была моя или всё-таки переезд. Как оказалось, переезд.
Играя против игроков с впипом 70 и выше, не существует конкретного правильного решения в каждой из раздач . Игрок играет 70% раздаваемых рук , и ты просто не сможешь физически/аналитически положить ему диапазон на флопе/тёрне/ривере т.к. диапазон этих рук огромен ( а у некоторых фишей включает все раздаваемые карты) Поэтому просто невозможно определить как ты стоишь против этого игрока в данной раздаче .

Нужно подходить к этому так: он играет 70 % рук , ты имеешь на руках сет ...

Board:
8h Kc Jd Qh

QdQs 88.714%
70% рук 11.286%

Итого ты будешь выигрывать в 9 случаях из 10 ... Вопрос стоит ли сбрасывать, например, в 5-ти случаях и стабильно выигрывать в остальных 5-ти? Или лучше не сбросить вообще и выиграть в 9 случаях и проиграть только в одном?
KirusH вне форума      
Старый 24.01.2010, 13:20     TS Старый   #20 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для SimpleR
 
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 254
Отправить сообщение для SimpleR с помощью ICQ
2 KirusH

Слишком широкий диапазон ты ему даёшь, это очень ошибочно. Всё-таки это плюсовой регулярный ЛАГ моих лимитов. Заметь, я ни разу не написал, что он фиш. Играть он умеет, подстраивается под оппов, меняет свою игру всё время. Но он никогда не дойдёт со всем своим 70% рук до ривера, минрейзя турн и пуша ривер.

Можно уж только вот так рассчитать:

Board: 8h Kc Jd Qh

Hand 0: 56.15% { QdQs }
Hand 1: 43.85% { KK-JJ, ATs, KJs+, QJs, Q8s, J8s, T9s, ATo, KJo+, QJo, Q8o, J8o, T9o }

Получается что-то в районе коинфлипа на 200 бб. Хотя вроде всё равно плюсово. Хз xD
SimpleR вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
A5s.deep stacks pyjka Многостоловые турниры 18 17.01.2010 13:16
NL30 set deep stacks acidsunshine Безлимитный холдем микро бай-инов 9 20.11.2009 10:30
NL 25 SH. JJ, deep stacks Bakli Безлимитный холдем микро бай-инов 13 30.09.2008 21:38
76s deep stacks Vovochka Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 19 25.02.2008 22:46
PL 400 10max off AKs deep stacks Progamerrrr Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 7 06.11.2007 14:24


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 21:58. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot