Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 23.09.2009, 22:46   #21 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для george_zea
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Xtlan
Сообщений: 2,481
без информации чек-фолд терн, ну туз вышел, ну че делать? хотя чеком на ривере против думающего ясно сказано - "туза нет". зарыл на терне и не паришься, не тот спот, чтобы выжимать из него.
george_zea вне форума      
Старый 23.09.2009, 23:17   #22 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для george_zea
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Xtlan
Сообщений: 2,481
Цитата:
Сообщение от ffulb Посмотреть сообщение
чек кол флоп
самый херовый вариант
george_zea вне форума      
Старый 24.09.2009, 00:43   #23 (permalink)
Старожил
 
Аватар для anton_marcus
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,117
Цитата:
Так, народ. Я тут прикинул и понял следующее. Терн нужно играть чек/фолд если мы его кладем на карманку или любого туза.
Все карманки - это 5,9 % спектра
А все тузы это 15% спектра.
Отсюда следует, если он колит нас на флопе только с карманками и тузами, то тузы примерно в три раза более вероятны. Отсюда мораль, мы очень позади спектра его кола.
Кто что думает по поводу такого рода прикидки?
А я что написал?)))
__________________
All You Need is Love.
anton_marcus вне форума      
Старый 24.09.2009, 01:39   #24 (permalink)
Omm
Ветеран
 
Аватар для Omm
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,399
Цитата:
Сообщение от WhoHU4Rollz Посмотреть сообщение
Так, народ. Я тут прикинул и понял следующее. Терн нужно играть чек/фолд если мы его кладем на карманку или любого туза.
Все карманки - это 5,9 % спектра
А все тузы это 15% спектра.
Отсюда следует, если он колит нас на флопе только с карманками и тузами, то тузы примерно в три раза более вероятны. Отсюда мораль, мы очень позади спектра его кола.
Кто что думает по поводу такого рода прикидки?
а чего ради в спектре его колла будут все тузы?
имо против неизвестного самая выгодная линия чек фолд терн
Omm вне форума      
Старый 24.09.2009, 08:39   #25 (permalink)
Участник
 
Аватар для ffulb
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 169
Отправить сообщение для ffulb с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от george_zea Посмотреть сообщение
самый херовый вариант
Why?
ffulb вне форума      
Старый 24.09.2009, 10:42   #26 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для WhoHU4Rollz
 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 62
Отправить сообщение для WhoHU4Rollz с помощью ICQ Отправить сообщение для WhoHU4Rollz с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Omm Посмотреть сообщение
а чего ради в спектре его колла будут все тузы?
имо против неизвестного самая выгодная линия чек фолд терн
Так я и своим расчетом пришел к выводу, что чек фолд терн)))
WhoHU4Rollz вне форума      
Старый 24.09.2009, 10:46   #27 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для AceLipton
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 427
To WhoHU4Rollz: а как ты подсчитал, сколько у него тузов будет, не имея статистики на оппа? С карманками то все понятно. А вот с тузами - откуда данные на неизвестного оппа?
AceLipton вне форума      
Старый 24.09.2009, 13:50   #28 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для george_zea
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Xtlan
Сообщений: 2,481
Цитата:
Сообщение от ffulb Посмотреть сообщение
Why?
потому что кбетить надо в такие доски, а чеком ты сразу показываешь, что у тебя нету туза
george_zea вне форума      
Старый 24.09.2009, 14:58   #29 (permalink)
Участник
 
Аватар для ffulb
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 169
Отправить сообщение для ffulb с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от george_zea Посмотреть сообщение
потому что кбетить надо в такие доски, а чеком ты сразу показываешь, что у тебя нету туза
Чекать топ пару на сухой доске это неправильно? Ставкой мы изображаем очень сильный диапазон типа AK-AJ и также любую руку, которая в доску не попала. Ставкой мы выкидываем большинство рук, которые доминируем и так. Конбет заколят туз и карманка и мы не знаем после конбета где находимся, тем самым увеличив пот. А чекая флоп тем самым есть вероятность, что он чеканёт вдогонку и у нас будет дешёвый шоудаун.
ffulb вне форума      
Старый 24.09.2009, 17:59   #30 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для george_zea
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Xtlan
Сообщений: 2,481
Цитата:
Сообщение от ffulb Посмотреть сообщение
Чекать топ пару на сухой доске это неправильно? Ставкой мы изображаем очень сильный диапазон типа AK-AJ и также любую руку, которая в доску не попала. Ставкой мы выкидываем большинство рук, которые доминируем и так. Конбет заколят туз и карманка и мы не знаем после конбета где находимся, тем самым увеличив пот. А чекая флоп тем самым есть вероятность, что он чеканёт вдогонку и у нас будет дешёвый шоудаун.
george_zea вне форума      
Старый 24.09.2009, 18:23   #31 (permalink)
Участник
 
Аватар для ffulb
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 169
Отправить сообщение для ffulb с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от george_zea Посмотреть сообщение
Кстати, похожая ситуация описывается в книге Ryan Fee на стр 19 пункт 3. В ситуации, кода ты сильно впереди либо сильно позади не имеет смысла конбетить.
ffulb вне форума      
Старый 24.09.2009, 20:41   #32 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для george_zea
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Xtlan
Сообщений: 2,481
Цитата:
Сообщение от ffulb Посмотреть сообщение
Кстати, похожая ситуация описывается в книге Ryan Fee на стр 19 пункт 3. В ситуации, кода ты сильно впереди либо сильно позади не имеет смысла конбетить.
Не читал, но уверен, что здесь НУЖНО конбетить, только не 1.20, как ТС, а 1.60 примерно. Если, скажем, спросить у Ляо, то он ответит, что очень подходящий борд для кбета. Оппонент не упал - и без четкого нотса на него, что он флоатер мы играем чек-фолд на терне. ВСЕ.
george_zea вне форума      
Старый 25.09.2009, 10:14     TS Старый   #33 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Bakli
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: rogue encampment
Сообщений: 318
Отправить сообщение для Bakli с помощью ICQ Отправить сообщение для Bakli с помощью AIM Отправить сообщение для Bakli с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от WhoHU4Rollz Посмотреть сообщение
Все карманки - это 5,9 % спектра
А все тузы это 15% спектра.
Ок, а как же возможные блефы/дро? Да и смысл ставить инста-пот на ривере, если хочешь добрать?

Цитата:
Чекать топ пару на сухой доске это неправильно? Ставкой мы изображаем очень сильный диапазон типа AK-AJ и также любую руку, которая в доску не попала. Ставкой мы выкидываем большинство рук, которые доминируем и так. Конбет заколят туз и карманка и мы не знаем после конбета где находимся, тем самым увеличив пот. А чекая флоп тем самым есть вероятность, что он чеканёт вдогонку и у нас будет дешёвый шоудаун.
Самый первый рейтинг на этом форуме я получил как раз за такую игру

Цитата:
Кстати, похожая ситуация описывается в книге Ryan Fee на стр 19 пункт 3. В ситуации, кода ты сильно впереди либо сильно позади не имеет смысла конбетить.
У меня на этой странице начинается о Сквизе и далее про "Танцы до упаду". Можешь более конкретно назвать главу?
__________________
last.fm
Bakli вне форума      
Старый 25.09.2009, 11:17   #34 (permalink)
Участник
 
Аватар для ffulb
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 169
Отправить сообщение для ffulb с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Bakli Посмотреть сообщение
У меня на этой странице начинается о Сквизе и далее про "Танцы до упаду". Можешь более конкретно назвать главу?
Глава игра на флопе. Подглава конбеттинг. Там рассматривается ситуация QQ на K52r.
ffulb вне форума      
Старый 25.09.2009, 12:28   #35 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для WhoHU4Rollz
 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 62
Отправить сообщение для WhoHU4Rollz с помощью ICQ Отправить сообщение для WhoHU4Rollz с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от AceLipton Посмотреть сообщение
To WhoHU4Rollz: а как ты подсчитал, сколько у него тузов будет, не имея статистики на оппа? С карманками то все понятно. А вот с тузами - откуда данные на неизвестного оппа?
Ну сначала я упрощенно прикидывал, если у него в спектре есть все тузы. Получается то, что написал.
Потом прикидывал если у него в спектре есть A6s+ и A9o+ (примерно такой спектр, точно не помню, что вбивал в калькулятор), то все равно тузов получается больше чем карманок (не в три раза конечно как при упрощенном расчете, но все же больше).

Так и посчитал. )
WhoHU4Rollz вне форума      
Старый 25.09.2009, 12:34   #36 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для WhoHU4Rollz
 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 62
Отправить сообщение для WhoHU4Rollz с помощью ICQ Отправить сообщение для WhoHU4Rollz с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Bakli Посмотреть сообщение
Ок, а как же возможные блефы/дро? Да и смысл ставить инста-пот на ривере, если хочешь добрать?
1)Колл флопа на доске с тузом происходит только в двух случаях. Либо у оппа туз, либо карманка. Блеф кола в природе не бывает%))
2)Большая ставка на ривере, редко бывает блефом.

Это две аксиомы микролимитов))
WhoHU4Rollz вне форума      
Старый 25.09.2009, 12:43   #37 (permalink)
Участник
 
Аватар для ffulb
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 169
Отправить сообщение для ffulb с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от WhoHU4Rollz Посмотреть сообщение
Ну сначала я упрощенно прикидывал, если у него в спектре есть все тузы. Получается то, что написал.
Потом прикидывал если у него в спектре есть A6s+ и A9o+ (примерно такой спектр, точно не помню, что вбивал в калькулятор), то все равно тузов получается больше чем карманок (не в три раза конечно как при упрощенном расчете, но все же больше).

Так и посчитал. )
Мы не можем оценить, что у опа здесь будет чаще - туз или карманка. Да, Ax комбинаций больше чем карманных пар, но колить с карманками он может чаще чем с Ax.
ffulb вне форума      
Старый 25.09.2009, 13:05   #38 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для koseka
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 638
терн больше. ривер бет фолд.
__________________
Каждый буратино сам себе враг.
koseka вне форума      
Старый 25.09.2009, 13:12   #39 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Radeo
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 3,005
Участнику акции  
Отправить сообщение для Radeo с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Bakli Посмотреть сообщение
Мы без позиции - чека нет. Что Мне играть чек-фолд чтоли? В позиции я могу прочекать.
Меня больше убила инста-бет-пот ставка на ривере. Странное поведение. Если с меня хотят добрать, то зачем так много ставить, ведь я не заколлирую
зря ты думаешь, что он это понимает.
Radeo вне форума      
Старый 25.09.2009, 16:16   #40 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для WhoHU4Rollz
 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 62
Отправить сообщение для WhoHU4Rollz с помощью ICQ Отправить сообщение для WhoHU4Rollz с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от ffulb Посмотреть сообщение
Мы не можем оценить, что у опа здесь будет чаще - туз или карманка. Да, Ax комбинаций больше чем карманных пар, но колить с карманками он может чаще чем с Ax.
Я почти на 100% уверен, что среднестатистический игрок заколит тут с любым А и со всеми карманками.

На флопе АТ2 я сказал бы что заколит любой А и не все карманки (типа 44-99 могут начать отваливаться), тоесть при изменении борда скорее начнут отваливаться карманки чем тузы.

Поэтому имхо можно оценить)

P.S. По крайней мере если бы я оказался на таком флопе с любым тузом против одного, то я бы заколил. А то какого Х я вообще колил тогда префлоп?
WhoHU4Rollz вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Nl25, JJ flop 234 Atom Безлимитный холдем микро бай-инов 9 21.01.2010 03:37
NL25 Q-Q on flop SKY_555 Безлимитный холдем микро бай-инов 6 12.03.2009 21:47
NL25 6max JJ flop Abarth Безлимитный холдем микро бай-инов 4 27.01.2008 01:08
NL25 6max flop AI direct3d Безлимитный холдем микро бай-инов 4 14.01.2008 07:52
nl25 6m, QQ, flop action Спортсмен Безлимитный холдем микро бай-инов 6 21.08.2007 20:24


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 02:21. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot