Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем микро бай-инов
Опции темы

трипс с мелким кикером - игра на стек на терне нл20

Важные объявления
Старый 13.08.2009, 11:46     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для george_zea
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Xtlan
Сообщений: 2,481
оппонент 49/1/agr.16/3bet0/hands69

€0.20/€ No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG EVG2010 (€18.29)
UTG+1 LUK_Zaggy (€19.29)
CO Ineffectiv (€19.70)
BTN PokerNoobRS (€20.00)
SB Carnov (€26.76)
BB Hero (€20.50)

Pre-flop: (€0.30, 6 players) Hero is BB 5 7
EVG2010 calls €0.20, 4 folds, Hero checks

Flop: J 5 5 (€0.50, 2 players)
Hero bets €0.50, EVG2010 raises to €1, Hero raises to €2.25, EVG2010 raises to €3.50, Hero calls €1.25

Turn: 4 (€7.50, 2 players)
Hero checks, EVG2010 goes all-in €14.59, Hero ?

хотелось бы послушать кто что думает
george_zea вне форума      
Старый 13.08.2009, 12:10   #2 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 160
Оппонент своими плоскими рейзами просто кричит нам о том, что очень хочет увидеть весь твой стек в банке. На терне проигрываем любому флешу, куче более сильных пятерок, а также фуллхаусу. Хотя, уверен, он бы выставился и на флопе по динамике. Там минимум что-нибудь вроде A5. С валетами он бы вряд ли коллил префлоп. Хотя что за бред я несу - с пфр в 1%, он и валетов так разыграть мог.
showmethenuts вне форума      
Старый 13.08.2009, 13:45   #3 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 796
я думаю там тузы, короли, дамы, вальты. что-то типа того. я за кол.
сайзинг твоего ререйза на флопе мне не нравится. вы какие-то лимитные
войны с ним на пару устроили.
donkeydonk вне форума      
Старый 13.08.2009, 14:35   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Conflux
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 759
У него агрессия 16?
Флоп трибет 4$ и мега изи на стек.
Conflux вне форума      
Старый 13.08.2009, 14:37   #5 (permalink)
Старожил
 
Аватар для anton_marcus
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,117
Я за кол. Зачем он пихает весь стек? Там скорее
оверпара с одной крести..
anton_marcus вне форума      
Старый 13.08.2009, 16:00   #6 (permalink)
Бамхантер
 
Аватар для Gendalf85
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 1,679
Цитата:
Сообщение от george_zea Посмотреть сообщение
оппонент 49/1/agr.16/3bet0/hands69

€0.20/€ No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG EVG2010 (€18.29)
UTG+1 LUK_Zaggy (€19.29)
CO Ineffectiv (€19.70)
BTN PokerNoobRS (€20.00)
SB Carnov (€26.76)
BB Hero (€20.50)

Pre-flop: (€0.30, 6 players) Hero is BB 5 7
EVG2010 calls €0.20, 4 folds, Hero checks

Flop: J 5 5 (€0.50, 2 players)
Hero bets €0.50, EVG2010 raises to €1, Hero raises to €2.25, EVG2010 raises to €3.50, Hero calls €1.25

Turn: 4 (€7.50, 2 players)
Hero checks, EVG2010 goes all-in €14.59, Hero ?

хотелось бы послушать кто что думает
Я бы продолжил на флопе. Он может так и Вальта разыгрывать, но самое главное что он лимпанул утг. А значит в его диапозоне есть АА и КК которые он хотел через лимп-ререйз разыграть. А тут такой облом никто не рейзанул. Ну он по инерции забыл расстатьтся со своим "натсом". Мне так кажется. )
Gendalf85 вне форума      
Старый 13.08.2009, 17:04   #7 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 160
Вот вас так и прет в фиша весь стек пихать в пограничной ситуации, ввязываться с ним в каждую крупную раздачу, при этом находясь в нижней части диапазона по динамике. При этом аргумент лишь один - он фиш.

Но фиши тоже не дураки. У него впип 49 (!!!) процентов. Вбейте в стов все 5x (при учете, что мы тут бьем только 52-53, на которые он еще и сплит натянет в миллиарде случаев, а на некоторые еще и на флеш ауты имеет), все флеш-дрова (учитывая его уровень агрессии, он с какими-нибудь 9Tc запросто впихнет стек уже на флопе), а потом мифические тузы и короли, выставляться с которыми он будет лишь имея ауты на флеш (где он тоже имеет какое-то эквити), что автоматически приравнивает возможность их наличия с любым JJ, на которые крестовые ауты уже не нужны. С каким-нибудь AJ даже фиш так играть не будет.

Фиш - не дебил. Он просто совершает много технических ошибок. Но он НЕ дебил.
showmethenuts вне форума      
Старый 13.08.2009, 17:17   #8 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 65
Цитата:
Сообщение от showmethenuts Посмотреть сообщение
Фиш - не дебил. Он просто совершает много технических ошибок. Но он НЕ дебил.
Смотря какой
ddd68xd вне форума      
Старый 13.08.2009, 17:33   #9 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 160
Цитата:
Сообщение от ddd68xd Посмотреть сообщение
Смотря какой
Ну за 69 рук не понять, поэтому я и против колла тут.

Вообще, например, мне достаточно часто встречались подобные текстуры, и ребята со статами "люблю посмотреть флоп" боялись (!) что у меня пятерка, поэтому играли чек-колл с QQ+ все улицы.

А вот пирамидку из плоских рейзов я каждый день вижу при стычке таких персонажей, когда они по 2 доллара в итоге за 20 переставлений на флопе целиком впихивают стеки, и в результате один показывает натс, а второй ваще натс.

Я в шоке от вашей логики, конечно. На столе с фуллхаусом, флешем и почти полусотней доминирующих трипсов, конечно же, человек всегда будет пихать оллын с АА. Потому что он 49/1 и у него агрессия 16 на 70 рук.
showmethenuts вне форума      
Старый 13.08.2009, 17:59   #10 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 65
Почему-бы тут сразу не сыграть на стек на флопе? И такие мелкие ререйзы как то не в тему здесь помойму. Если он заколил маленький ререйз, то и большой скорее всего заколит. Теперь посмотрим для чего ты заколил на флопе :слоуплей - но это явно не та рука и не тот флоп чтобы слоуплеить, чтобы спровоцировать его на блеф - если есть наблюдения, что он уже блефовал так - изи колл, если таких нотсов нет - то зачем вообще играть через колл, ведь рука на флопе хороша, но куча терн карт может поставить в сложную читуацию типа этой. Мое мнение - перый раз без нотсов сфлодил бы, этого фиша можно раздеть намного проще. А вообще хорошо бы, если бы в таких темах писали бы наблюдения по игре оппа, а не только статы. Например этот фиш сыграл 69 рук - это ~40 минут. Он вступал в игру примерно 35 раз - неужели за это время нельзя составить впечатление об его игре? И агрессия .16 - это 16 или 0.16?
ddd68xd вне форума      
Старый 13.08.2009, 18:06   #11 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 160
Даже не поленился, посмотрел по калькулятору. Шансы банка у нас - 51%. Т.е. выигрывать нужно в одном случае из двух.

Board: Jc 5c 5d 4c

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 46.645% 32.14% 14.50% 891 402.00 { 7h5s }
Hand 1: 53.355% 38.85% 14.50% 1077 402.00 { QQ+, A5s, K5s, Q5s, J5s, T5s, 95s, 85s, 75s, 65s, 52s+, A5o, K5o, Q5o, J5o, T5o, 95o, 85o, 75o, 65o, 52o+ }

Мы стоим против плюсового диапазона даже без учета возможности наличия флеша (который там тоже очень часто может быть, но мне было впадлу вбивать все крестовые эни2). Еще учтем рейк, который нормальный такой, и огромное количество возможных сплитов также будет не особо в радость. И вот на хрена нам в это ввязываться?
showmethenuts вне форума      
Старый 13.08.2009, 18:23   #12 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Conflux
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 759
Если у тебя есть нотс, что опп гейрейзами играет натсы - тогда фолд, в чем проблема. Нет нотсов - на стек.

Цитата:
Сообщение от showmethenuts Посмотреть сообщение
Фиш - не дебил. Он просто совершает много технических ошибок. Но он НЕ дебил.

ФИШ - Английский эквивалент слову ЛОХ. Это одна из самых резких оценок плохой игры. (Суперситсема)
Conflux вне форума      
Старый 13.08.2009, 18:41   #13 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 160
Конечно же, тот факт, что человек является лохом, лишает возможности его дерьмо-рук зацвести со флопа. И JJ ему никогда не раздают. А вот двух тузов в трипсы - всегда.
showmethenuts вне форума      
Старый 13.08.2009, 18:50   #14 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Conflux
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 759
Цитата:
Сообщение от showmethenuts Посмотреть сообщение
Конечно же, тот факт, что человек является лохом, лишает возможности его дерьмо-рук зацвести со флопа. И JJ ему никогда не раздают. А вот двух тузов в трипсы - всегда.
Ты играешь на стек только с каре+?
Conflux вне форума      
Старый 13.08.2009, 18:57   #15 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 160
Цитата:
Сообщение от Conflux Посмотреть сообщение
Ты играешь на стек только с каре+?
С фишами - стрит-флешом+.

Просто не вижу смысла рисковать деньгами, играя пограничные руки из нижней части диапазона, при условии, что наверняка будет ситуация лучше, где я без проблем выбью много-много денег у человека, не оснащенного технически.
showmethenuts вне форума      
Старый 13.08.2009, 19:56   #16 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 230
Отправить сообщение для Zenetar с помощью ICQ
1) у оппа нету флеша. Он не давал бы минирейзы на флопе с флеш-дро, а хотел бы вытянуть следующую карту.
2) Единственное что бьет Хиро - сет с лучшим кикером или фулл.
Фуллы - 54, J5, JJ.
Пусть тот случай, что у него есть 5-ка или JJ в руке отметем в сторону, как маловероятный, т.к. есть очень маленькая вероятность, что обоим сразу сет с флопа.
Это вероятность меньшего порядка, чем Хиро попадает в Set over Set с нижним сетом.
К слову если у 2х есть карманные пары, и у обоих сет с флопа - вероятность около 1.5%.
Я уверен, что Хиро зальет стек, если попадет в такую ситуацию.
То, что у оппа 54, J5, JJ - это почти то же самое, если Set over Set.

Резюме: с чистой совестью колл олл-ина.
Если у оппа одна из бьющих рук, то значит Хиро очень не повезло.
Тут не важно кто оппонент - Хиро бы залил стек против любого в похожей ситуации.
Все равно, что у него 49/1/agr.16.

PS. Showmethenuts, я честно не понимаю, какой смысл писать офигенно крутой рид.
Если бы ты мог так читать оппов, ты бы уже не писал в топике про микролимиты.
Цитата:
С фишами - стрит-флешом+
Эта фраза меня убила. А с АА ты сбросишь на олл-ин префлоп, т.к. с АА почти нет шансов получить стрит-флеш?
Без обид, но я подстолом валяюсь.
Zenetar вне форума      
Старый 13.08.2009, 21:57   #17 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 65
Цитата:
Сообщение от Zenetar Посмотреть сообщение
1) у оппа нету флеша. Он не давал бы минирейзы на флопе с флеш-дро, а хотел бы вытянуть следующую карту.
Ничем не обоснованное предположение. Ты всегда с ФД играешь колл или ч\бехайнд?
Цитата:
Сообщение от Zenetar Посмотреть сообщение
2) Единственное что бьет Хиро - сет с лучшим кикером или фулл.
У хиро нет сета - у него есть трипс. А трипс в трипс - намного более частая ситуация чем сет в сет. И если хиро проигрывает на доске с 3 в масть с трипсом- это не тоже самое, что проиграть с сетом с флопа.
ddd68xd вне форума      
Старый 13.08.2009, 22:23   #18 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 230
Отправить сообщение для Zenetar с помощью ICQ
1)Агрессия у оппа маленькая. Он может поставить, но он не будет рейзить.

Я ФД могу и по-другому играть, но опп в раздаче нет.
2) Трипс, сет - какая разница что как называть? Это равносильные названия руки Three of a Kind.
Вероятность сета со флопа с непарными 1%. Вероятность того, что у тебя сет и у кого-то сет еще меньше.
Цитата:
А трипс в трипс - намного более частая ситуация чем сет в сет
Тоже ничем не подкреплено.
Zenetar вне форума      
Старый 13.08.2009, 23:01   #19 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 65
Цитата:
1)Агрессия у оппа маленькая. Он может поставить, но он не будет рейзить.
Я, если честно не понял какая у него агрессия 16 или 0.16 так что по этому поводу сказать ничего не могу.
Цитата:
2) Трипс, сет - какая разница что как называть? Это равносильные названия руки Three of a Kind.
Вероятность сета со флопа с непарными 1%. Вероятность того, что у тебя сет и у кого-то сет еще меньше.
Трипс и сет это разные руки. В данном случае вероятность трипса у оппонента - 1.8%, фулла - 1,2% флеша 6%.
Цитата:
Тоже ничем не подкреплено.
Вероятность сет в сет с флопа - 0.6%, а трипс в трипс - 4.26%. Значит ситуация трипс в трипс будет чаще в 7.1 раз. Подкрепил?
ddd68xd вне форума      
Старый 13.08.2009, 23:32     TS Старый   #20 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для george_zea
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Xtlan
Сообщений: 2,481
я выиграл эту раздачу), и был уверен в колле на терне, просто хотел послушать кто что скажет)
george_zea вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть ли игра по мелким ставкам в онгейме? humanity Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 4 13.08.2010 00:25
ТП с раргинальным кикером. оверкарты с инициативой. НЛ20 XABHO-BonpocoB Безлимитный холдем микро бай-инов 6 13.07.2009 17:35
NL50 Пара тузов со слабым кикером на стек BadSeed Безлимитный холдем низких бай-инов 10 24.04.2009 23:02
НЛ20 6 макс KQs две пары + флеш дро игра на стек igorbr Безлимитный холдем микро бай-инов 12 04.04.2009 00:01
НЛ20 6 макс КК игра на стек igorbr Безлимитный холдем микро бай-инов 4 02.04.2009 14:56


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 17:57. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot