Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем микро бай-инов
Опции темы

Игра короткими стеками-?

Важные объявления
Старый 28.12.2008, 02:28     TS Старый   #1 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для ivolga
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55
На Титане и других сайтах часто встречаю игроков короткими стеками. Как относиться к этому направлению в ноулимите - это отдельное актуальное направление или временная стратегия для новичков?
ivolga вне форума      
Старый 28.12.2008, 03:11   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Espano
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 530
Цитата:
Сообщение от ivolga писал вс, 28 декабрь 2008 02:28
На Титане и других сайтах часто встречаю игроков короткими стеками. Как относиться к этому направлению в ноулимите - это отдельное актуальное направление или временная стратегия для новичков?
это ущербная стратегия,может применяться только как вариант попробовать создать бр играя на лоулимитах но в целом очень мало прибыльная и неинтересная, весь интерес покера,все фишки покера,вся математическая и психологическая составляющая возможна в полной мере только при игре полным стеком,а игра огрызком - ущербная игра =)
__________________
Олимп покера прекрасен, но путь к восхождению усеян трупами сорвавшихся.
Espano вне форума      
Старый 28.12.2008, 06:44   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ATnewTACK
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,712
Цитата:
Сообщение от Espano писал вс, 28 декабрь 2008 03:11
Цитата:
Сообщение от ivolga писал вс, 28 декабрь 2008 02:28
На Титане и других сайтах часто встречаю игроков короткими стеками. Как относиться к этому направлению в ноулимите - это отдельное актуальное направление или временная стратегия для новичков?
это ущербная стратегия,может применяться только как вариант попробовать создать бр играя на лоулимитах но в целом очень мало прибыльная и неинтересная, весь интерес покера,все фишки покера,вся математическая и психологическая составляющая возможна в полной мере только при игре полным стеком,а игра огрызком - ущербная игра =)
+1. В игре коротким стеком нет никакого творчества.
__________________
Sing with me just for today, maybe tomorrow the good Lord will take you away.
ATnewTACK вне форума      
Старый 28.12.2008, 07:00   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для cartman
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 6,459
Ставить ALLIN это весело!!
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
cartman вне форума      
Старый 28.12.2008, 08:44   #5 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,707
У меня в статах есть десяток шортов играющих по ССС, почти все они плюсовые но самый успешный имеет всего 1.5 бб/100
__________________
Приказа верить в чудеса
Не поступало
Sabakka вне форума      
Старый 28.12.2008, 12:19   #6 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Leroy_Goldstein
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,745
Цитата:
Сообщение от Sabakka писал вс, 28 декабрь 2008 08:44
У меня в статах есть десяток шортов играющих по ССС, почти все они плюсовые но самый успешный имеет всего 1.5 бб/100
Я когда начал знакомство с покером играл шортом на нл10 - учетверил банкролл и перешел на полный стек, так как реально никакого творчества и работы мозга в ссс нет.
2ТС - есть шорты адекватные, играющие по ссс (на ФР статы примерно 8/6), а есть просто рыбы, которые закупают фишки по минимуму или сколько им вздумается, и начинают лудоманить.
Leroy_Goldstein вне форума      
Старый 28.12.2008, 15:01   #7 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для texas-holdem2
 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 417
Цитата:
Сообщение от Espano писал вс, 28 декабрь 2008 03:11
Цитата:
Сообщение от ivolga писал вс, 28 декабрь 2008 02:28
На Титане и других сайтах часто встречаю игроков короткими стеками. Как относиться к этому направлению в ноулимите - это отдельное актуальное направление или временная стратегия для новичков?
это ущербная стратегия,может применяться только как вариант попробовать создать бр играя на лоулимитах но в целом очень мало прибыльная и неинтересная, весь интерес покера,все фишки покера,вся математическая и психологическая составляющая возможна в полной мере только при игре полным стеком,а игра огрызком - ущербная игра =)

Игра Шортом- одна из самых прибыльных игр на микролимитах.
Всегда удается принять математически верное решение. Кроме того заставляешь ошибаться против тебя.

Ты рискуешь малым, а выигрываешь даже больше чем на большом стеке.
Но не надо играть по ССС - это плохо.
Когда я играю длинным стеком и у меня АА, если я делаю стандартный рейз в 4 бб, то любой карманке меня выгодно заколить и поймав сет, собрать с меня в большинстве случаев весь стек.

Если я делаю рейз на 15 бб, то никто не останется в игре и я выиграю только блайнды.

Когда я даю оллин на префлопе с АК, часто получаю коллы даже от QTo
Если б я был длинным стеком и поставил 20 бб, меня бы никто не проколлировал.

Если я на блайндах и баттон рейзит в 4 бб, я сбрасываю, но если это повторяется 2-3 раза подряд, я делаю пуш на 6 8. В большинстве случаев баттно скидывает и я увеличиваюсь на 20%. А я ему показываю 68.
После этого у меня никто не ворует блайнды.

Если у меня АА AK AQ и я рейжу с позиции, такие карты как KQ часто ставят меня в оллин и проплачивают.

Если у меня 99 и заходят кроме блайндов 2 лимпера, я иду сразу оллин.
Если они падают, я вырастаю сразу на 17%, если нет - у меня остается шанс 50% против 1 соперника.

Надо учитывать что на микролимтах с удовольствием колят на плохих картах олл ины шортов и поэтому играть тайтово агрессивно, и лузово агрессивно защищать и воровать блайнды.

А вообще, адекватная игра возможна по-моему только на стеках до 50 бб.
На 100 бб - только сиди часами и лови сет. И еще потом хрен проплатят.

Играя коротким стеком, ты всегда ставишь на префлопе оппа перед необходимостью кинуть монетку. На кону 20ББ, и твой шанс почти всегда больше 50%.
__________________
Око за око... и весь мир ослепнет.
M. Ghandi.
texas-holdem2 вне форума      
Старый 28.12.2008, 15:18   #8 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,234
любая стратегия прибыльна, главное кто исполняет =)
__________________
Forсe вне форума      
Старый 28.12.2008, 15:28   #9 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 28.07.2008
Адрес: Kohtla
Сообщений: 75
Играю неполным стеком NL25. Сажусь за стол с 40bb.
Причины:
1) Недостаточный банкролл для полного стека
2) Борюсь с дисперсией
3) Мне легче не тильтовать (легче проиграть 120bb чем 300bb)
4) Неуверенность в своих силах
bestfree вне форума      
Старый 28.12.2008, 15:31   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 3,104
Цитата:
Сообщение от texas-holdem2 писал вс, 28 декабрь 2008 18:01
Цитата:
Сообщение от Espano писал вс, 28 декабрь 2008 03:11
Цитата:
Сообщение от ivolga писал вс, 28 декабрь 2008 02:28
На Титане и других сайтах часто встречаю игроков короткими стеками. Как относиться к этому направлению в ноулимите - это отдельное актуальное направление или временная стратегия для новичков?
это ущербная стратегия,может применяться только как вариант попробовать создать бр играя на лоулимитах но в целом очень мало прибыльная и неинтересная, весь интерес покера,все фишки покера,вся математическая и психологическая составляющая возможна в полной мере только при игре полным стеком,а игра огрызком - ущербная игра =)

Игра Шортом- одна из самых прибыльных игр на микролимитах.
Всегда удается принять математически верное решение. Кроме того заставляешь ошибаться против тебя.

Ты рискуешь малым, а выигрываешь даже больше чем на большом стеке.
Но не надо играть по ССС - это плохо.
Когда я играю длинным стеком и у меня АА, если я делаю стандартный рейз в 4 бб, то любой карманке меня выгодно заколить и поймав сет, собрать с меня в большинстве случаев весь стек.

Если я делаю рейз на 15 бб, то никто не останется в игре и я выиграю только блайнды.

Когда я даю оллин на префлопе с АК, часто получаю коллы даже от QTo
Если б я был длинным стеком и поставил 20 бб, меня бы никто не проколлировал.

Если я на блайндах и баттон рейзит в 4 бб, я сбрасываю, но если это повторяется 2-3 раза подряд, я делаю пуш на 6 8. В большинстве случаев баттно скидывает и я увеличиваюсь на 20%. А я ему показываю 68.
После этого у меня никто не ворует блайнды.

Если у меня АА и я рейжу с позиции, такие карты как KQ часто ставят меня в оллин и проплачивают.

Если у меня 99 и заходят кроме блайндов 2 лимпера, я иду сразу оллин.
Если они падают, я вырастаю сразу на 17%, если нет - у меня остается шанс 50% против 1 соперника.

Надо учитывать что на микролимтах с удовольствием колят на плохих картах олл ины шортов и поэтому играть тайтово агрессивно, и лузово агрессивно защищать и воровать блайнды.

А вообще, адекватная игра возможна по-моему только на стеках до 50 бб.
На 100 бб - только сиди часами и лови сет. И еще потом хрен проплатят.

Играя коротким стеком, ты всегда ставишь на префлопе оппа перед необходимостью кинуть монетку. На кону 20ББ, и твой шанс почти всегда больше 50%.
Ты такой бред написал, аж не могу. Просто описал выгодные для себя ситуации. Я также могу понаписать про длинные стеки.

Если у меня карманка и дип стек, то я колю ради сета и поймав его выигрываю 100бб+.
Если у меня АА, то я в пф аллине против КК в 80% случаев выиграю 100бб+.
Если у меня АА и я рейжу с позиции, то меня часто трибетят такие руки как KQ и проплачивают мне на флопе по топ-паре 100бб+.
И так далее, можно кучу ситуаций описать, где глубокий стек выгоден.
Видите как выгодно играть большим стеком? Всегда выигрываешь крупные банки.

А про возможную адекватную игру только со стеком до 50бб это вообще в мемориз как самый зачетный лол!

На 2+2 был чей-то юбилейный пост на тему "Crashing short-stacks". И там очень доступно написано как играть в плюс против шортов. Хотя большинству думающих людей это и так понятно.
FoldMastooo вне форума      
Старый 28.12.2008, 15:32   #11 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для sonic
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 339
40bb это не совсем хорошо, чаще будут возникать ситуации иного типа, чем при 20bb
sonic вне форума      
Старый 28.12.2008, 17:06   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для texas-holdem2
 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 417
Цитата:
Сообщение от FoldMastooo писал вс, 28 декабрь 2008 15:31
Цитата:
Сообщение от texas-holdem2 писал вс, 28 декабрь 2008 18:01
Цитата:
Сообщение от Espano писал вс, 28 декабрь 2008 03:11
Цитата:
Сообщение от ivolga писал вс, 28 декабрь 2008 02:28
На Титане и других сайтах часто встречаю игроков короткими стеками. Как относиться к этому направлению в ноулимите - это отдельное актуальное направление или временная стратегия для новичков?
это ущербная стратегия,может применяться только как вариант попробовать создать бр играя на лоулимитах но в целом очень мало прибыльная и неинтересная, весь интерес покера,все фишки покера,вся математическая и психологическая составляющая возможна в полной мере только при игре полным стеком,а игра огрызком - ущербная игра =)

Игра Шортом- одна из самых прибыльных игр на микролимитах.
Всегда удается принять математически верное решение. Кроме того заставляешь ошибаться против тебя.

Ты рискуешь малым, а выигрываешь даже больше чем на большом стеке.
Но не надо играть по ССС - это плохо.
Когда я играю длинным стеком и у меня АА, если я делаю стандартный рейз в 4 бб, то любой карманке меня выгодно заколить и поймав сет, собрать с меня в большинстве случаев весь стек.

Если я делаю рейз на 15 бб, то никто не останется в игре и я выиграю только блайнды.

Когда я даю оллин на префлопе с АК, часто получаю коллы даже от QTo
Если б я был длинным стеком и поставил 20 бб, меня бы никто не проколлировал.

Если я на блайндах и баттон рейзит в 4 бб, я сбрасываю, но если это повторяется 2-3 раза подряд, я делаю пуш на 6 8. В большинстве случаев баттно скидывает и я увеличиваюсь на 20%. А я ему показываю 68.
После этого у меня никто не ворует блайнды.

Если у меня АА и я рейжу с позиции, такие карты как KQ часто ставят меня в оллин и проплачивают.

Если у меня 99 и заходят кроме блайндов 2 лимпера, я иду сразу оллин.
Если они падают, я вырастаю сразу на 17%, если нет - у меня остается шанс 50% против 1 соперника.

Надо учитывать что на микролимтах с удовольствием колят на плохих картах олл ины шортов и поэтому играть тайтово агрессивно, и лузово агрессивно защищать и воровать блайнды.

А вообще, адекватная игра возможна по-моему только на стеках до 50 бб.
На 100 бб - только сиди часами и лови сет. И еще потом хрен проплатят.

Играя коротким стеком, ты всегда ставишь на префлопе оппа перед необходимостью кинуть монетку. На кону 20ББ, и твой шанс почти всегда больше 50%.
Ты такой бред написал, аж не могу. Просто описал выгодные для себя ситуации. Я также могу понаписать про длинные стеки.

Если у меня карманка и дип стек, то я колю ради сета и поймав его выигрываю 100бб+.
Если у меня АА, то я в пф аллине против КК в 80% случаев выиграю 100бб+.
Если у меня АА и я рейжу с позиции, то меня часто трибетят такие руки как KQ и проплачивают мне на флопе по топ-паре 100бб+.
И так далее, можно кучу ситуаций описать, где глубокий стек выгоден.
Видите как выгодно играть большим стеком? Всегда выигрываешь крупные банки.

А про возможную адекватную игру только со стеком до 50бб это вообще в мемориз как самый зачетный лол!

На 2+2 был чей-то юбилейный пост на тему "Crashing short-stacks". И там очень доступно написано как играть в плюс против шортов. Хотя большинству думающих людей это и так понятно.

Можно поинтересоваться, тебя в каком хлеву воспитывали? Откуда вся эта невежливость?
__________________
Око за око... и весь мир ослепнет.
M. Ghandi.
texas-holdem2 вне форума      
Старый 28.12.2008, 17:25   #13 (permalink)
Не гриндер.
 
Аватар для spyki
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Smolensk
Сообщений: 2,358
Цитата:
Сообщение от texas-holdem2 писал вс, 28 декабрь 2008 17:06
Цитата:
Сообщение от FoldMastooo писал вс, 28 декабрь 2008 15:31
Цитата:
Сообщение от texas-holdem2 писал вс, 28 декабрь 2008 18:01
Цитата:
Сообщение от Espano писал вс, 28 декабрь 2008 03:11
Цитата:
Сообщение от ivolga писал вс, 28 декабрь 2008 02:28
На Титане и других сайтах часто встречаю игроков короткими стеками. Как относиться к этому направлению в ноулимите - это отдельное актуальное направление или временная стратегия для новичков?
это ущербная стратегия,может применяться только как вариант попробовать создать бр играя на лоулимитах но в целом очень мало прибыльная и неинтересная, весь интерес покера,все фишки покера,вся математическая и психологическая составляющая возможна в полной мере только при игре полным стеком,а игра огрызком - ущербная игра =)

Игра Шортом- одна из самых прибыльных игр на микролимитах.
Всегда удается принять математически верное решение. Кроме того заставляешь ошибаться против тебя.

Ты рискуешь малым, а выигрываешь даже больше чем на большом стеке.
Но не надо играть по ССС - это плохо.
Когда я играю длинным стеком и у меня АА, если я делаю стандартный рейз в 4 бб, то любой карманке меня выгодно заколить и поймав сет, собрать с меня в большинстве случаев весь стек.

Если я делаю рейз на 15 бб, то никто не останется в игре и я выиграю только блайнды.

Когда я даю оллин на префлопе с АК, часто получаю коллы даже от QTo
Если б я был длинным стеком и поставил 20 бб, меня бы никто не проколлировал.

Если я на блайндах и баттон рейзит в 4 бб, я сбрасываю, но если это повторяется 2-3 раза подряд, я делаю пуш на 6 8. В большинстве случаев баттно скидывает и я увеличиваюсь на 20%. А я ему показываю 68.
После этого у меня никто не ворует блайнды.

Если у меня АА и я рейжу с позиции, такие карты как KQ часто ставят меня в оллин и проплачивают.

Если у меня 99 и заходят кроме блайндов 2 лимпера, я иду сразу оллин.
Если они падают, я вырастаю сразу на 17%, если нет - у меня остается шанс 50% против 1 соперника.

Надо учитывать что на микролимтах с удовольствием колят на плохих картах олл ины шортов и поэтому играть тайтово агрессивно, и лузово агрессивно защищать и воровать блайнды.

А вообще, адекватная игра возможна по-моему только на стеках до 50 бб.
На 100 бб - только сиди часами и лови сет. И еще потом хрен проплатят.

Играя коротким стеком, ты всегда ставишь на префлопе оппа перед необходимостью кинуть монетку. На кону 20ББ, и твой шанс почти всегда больше 50%.
Ты такой бред написал, аж не могу. Просто описал выгодные для себя ситуации. Я также могу понаписать про длинные стеки.

Если у меня карманка и дип стек, то я колю ради сета и поймав его выигрываю 100бб+.
Если у меня АА, то я в пф аллине против КК в 80% случаев выиграю 100бб+.
Если у меня АА и я рейжу с позиции, то меня часто трибетят такие руки как KQ и проплачивают мне на флопе по топ-паре 100бб+.
И так далее, можно кучу ситуаций описать, где глубокий стек выгоден.
Видите как выгодно играть большим стеком? Всегда выигрываешь крупные банки.

А про возможную адекватную игру только со стеком до 50бб это вообще в мемориз как самый зачетный лол!

На 2+2 был чей-то юбилейный пост на тему "Crashing short-stacks". И там очень доступно написано как играть в плюс против шортов. Хотя большинству думающих людей это и так понятно.

Можно поинтересоваться, тебя в каком хлеву воспитывали? Откуда вся эта невежливость?
Полностью солидарен с фолдмастооо. Ничего невежливого в написанном не увидел.
spyki вне форума      
Старый 28.12.2008, 17:27   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 3,104
Цитата:
Сообщение от texas-holdem2 писал вс, 28 декабрь 2008 20:06
Можно поинтересоваться, тебя в каком хлеву воспитывали? Откуда вся эта невежливость?
Лично в твой адрес, как человеку, я ничего невежливого не сказал. Тут все касается только конкретного поста. Если слово бред, к этому посту было самое удачное, то почему бы мне его не употребить?
FoldMastooo вне форума      
Старый 28.12.2008, 17:30   #15 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для texas-holdem2
 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 417
Цитата:
Сообщение от FoldMastooo писал вс, 28 декабрь 2008 17:27
Цитата:
Сообщение от texas-holdem2 писал вс, 28 декабрь 2008 20:06
Можно поинтересоваться, тебя в каком хлеву воспитывали? Откуда вся эта невежливость?
Лично в твой адрес, как человеку, я ничего невежливого не сказал. Тут все касается только конкретного поста. Если слово бред, к этому посту было самое удачное, то почему бы мне его не употребить?
Я думаю тебе бы не понравилось, если бы по поводу твоего поста написали бред итп. И вряд ли бы ты думал, что собеседник воспитанный человек. имхо


Замени слово "бред" на "я не согласен" или "думаю правильнее было бы...", и все будет шоколад
__________________
Око за око... и весь мир ослепнет.
M. Ghandi.
texas-holdem2 вне форума      
Старый 28.12.2008, 18:03   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 597
Отправить сообщение для MaroonFive с помощью ICQ
Собственно плюс у стратегии малых стеков один - если на Ваш аккаунт рейкбек переводится сразу (или кешбек) - то у Вас практически не будет минусовых дней. Я играю нл100 - и рейкбеком получается плюс 10 байинов - это ж как должно не переть, чтоб минус 10 стеков отыграть по профиту.

Что касается профита на длинной дистанции - то играю даже 0.5ВВ на 100 рук (на 200К рук)
MaroonFive вне форума      
Старый 28.12.2008, 18:26   #17 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 548
Хороший шорт всегда имеет преимущество перед длинными стеками. На агрессивных столах это преимущество особенно большое. Поэтому на высоких лимитах (где рейк почти не ощущается) играть шортом довольно прибыльно.
__________________
Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон.
Разрубишь одну - преступник.
Десять - смертник.
Все - бог!
RedRum вне форума      
Старый 29.12.2008, 17:19   #18 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для GreenDay
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: City
Сообщений: 1,889
Черная метка 
[quote title=FoldMastooo писал вс, 28 декабрь 2008 15:31][quote title=texas-holdem2 писал вс, 28 декабрь 2008 18:01]
Цитата:
Сообщение от Espano писал вс, 28 декабрь 2008 03:11
Цитата:
Сообщение от ivolga писал вс, 28 декабрь 2008 02:28
На Титане и других сайтах часто встречаю игроков короткими стеками. Как относиться к этому направлению в ноулимите - это отдельное актуальное направление или временная стратегия для новичков?
На 2+2 был чей-то юбилейный пост на тему "Crashing short-stacks". И там очень доступно написано как играть в плюс против шортов. Хотя большинству думающих людей это и так понятно.
Скинь ссылку на статью Crashing short-stacks, что-то не могу найти на 2+2
GreenDay вне форума      
Старый 29.12.2008, 23:55   #19 (permalink)
Участник
 
Аватар для Igor_Togl
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 184
Вроде здесь:
[Зарегистрироваться?] pooh-bah-crushing-short-stacks-17011/

Эх, еще кто-нибудь перевел бы...
Igor_Togl вне форума      
Старый 30.12.2008, 02:55   #20 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 487
Цитата:
Сообщение от texas-holdem2 писал вс, 28 декабрь 2008 15:01
...
Когда я играю длинным стеком и у меня АА, если я делаю стандартный рейз в 4 бб, то любой карманке меня выгодно заколить и поймав сет, собрать с меня в большинстве случаев весь стек....
Если ты, после префлоп райза/колла 4ББ, играешь АА на стэк - продолжай играть шортстэком. Меньше проиграешь.
maxdz вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Убью короткими очередями! ТУНЕЯДЕЦ Дневники игроков микро-лимитов 146 05.05.2014 22:57
Банкрол на NL10. Столы с короткими стеками и риск разорения. CenturyXXI Вопросы от новичков 6 30.03.2010 20:37
Бабл с тремя короткими стеками. FoldMastooo Одностоловые турниры 7 21.10.2009 19:40
Никак не получается с короткими столами Pad0n0k Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 29 03.05.2008 23:41
борьба с короткими стеками warpod Безлимитный холдем микро бай-инов 12 26.04.2006 13:22


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 18:08. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot