Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 14.10.2008, 16:59     TS Старый   #1 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 45
Всем привет!

В покер играю около полугода, в основном это были МТТ и heads-up sng. С этой недели решил переключиться полностью на кэш и по такому поводу даже приобрел софт (Holdem Manager).

С установкой/запуском/настройкой я разобрался легко, а настройка HUD сразу повергла меня в уныние, параметров - миллион, опыта использования софта - ноль. Для себя решил что будет не больше 12 значений (три строки по четыре параметра), а то когда смотришь скриншоты некоторых товарищей, на которых за цифрами не видно стола, невольно вспоминается "тук-тук Нео, ты увяз в матрице".

С первой строкой я определился, это Vpip, pfr, Agg factor, Hands, а вот дальше что-то не идет. Может кто поделится рецептом, какие параметры наиболее необходимы?

(На данный момент кроме вышеперечисленных у меня стоят Call Open, Limp Call, Steal, Fold to 3-bet, Fold SB to Steal, Fold BB to steal, 3-bet, Went to sh).
RomanSh85 вне форума      
Старый 14.10.2008, 17:28   #2 (permalink)
Старожил
 
Аватар для prophrty
 
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: vartovsk
Сообщений: 728
Мне хватает таких параметров:
Vp$ip\PFR , количество рук, call rase preflop
далее att to steal\fold bb to steal\wtsd
затем префлоп 3беты и 4беты PF 3bet\call PF 3bet\4bet PF
потом цбеты cbet flop\call flop cbet\rase flop cbet
ну и агрешн фактор по улицам
поп ап статс пока ещё не использую
__________________
Супер ниндзя черепашка
prophrty вне форума      
Старый 14.10.2008, 17:45     TS Старый   #3 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 45
prophrty спасибо, после твоего поста добавил инфу по конт-бетам, пока держусь в рамках 12 параметров, но еле-еле.

Кстати заметил такой параметр как Win rate (bb/100), насколько он может быть полезен?
RomanSh85 вне форума      
Старый 14.10.2008, 18:01   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для prophrty
 
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: vartovsk
Сообщений: 728
Думаю что пока обойдёшься без него, чтобы его знать нужно очень большое количество рук, но пока ты их соберёшь, будешь играть уже на лимите выше, конечно если не майнишь.
По цбетам у меня нету fold flop cbet, т.к. он давольно просто высчитывается по формулке 100%-call+rase flop cbet
так же нету fold SB to steal, т.к. в основном он больше чем fold bb to steal
по 3бетам fold to PF 3bet вычисляется аналогично цбетам
__________________
Супер ниндзя черепашка
prophrty вне форума      
Старый 14.10.2008, 18:13   #5 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,028
На столе - кол-во рук,впип,пфр,аф,3бет,фолд 3бет. Остальное в попапе
__________________
Дал пять в 10 лет.
HQuality вне форума      
Старый 14.10.2008, 18:15   #6 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Morry
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Kiev
Сообщений: 323
Цитата:
Сообщение от prophrty писал вт, 14 октября 2008 16:28
поп ап статс пока ещё не использую
а очень зря )) т.к. очень экономят место. например выведя только Att2Stil в попап окне мы получаем этот атт по позициям что важно довольно и фолд тустил SB и BB. Таким образом экономим 2 позиции

Я вывожу
vpip/pfr/ag/hend (попап на количестве хендов показывает и винрэйт)
3bet/fold3bet/att2steal
flop cbet/fold to cbet/..
2 barel/fold 2nd barel/river bet/..
WTSD/WonAtSD/..

чето не все вспомнилось, получаеться короче 4 строчки по 4ре стата
__________________
Покер в тилте - это как кривые зубы. Это не Ваша вина, и это можно исправить. © Томи Анжело
Morry вне форума      
Старый 14.10.2008, 18:33     TS Старый   #7 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 45
prophrty, cyrenic, Morry спсасибо за ответы.

Только сейчас когда начал тестировать разные конфигурации, понял что здесь очень много индивидуального.

Например любимый всеми fold to cbet меня начал жестко напрягать, вместо текстуры флопа я смотрел на него, поэтому все контбеты пошли в расход. Кроме того чтобы определить как часто он будет колить мой cbet достаточно посмотреть на vpip и wtsd, а чтобы понять как часто он сам будет ставить можно использовать agg factor на флопе.

Кстати, мне нравится возможность изменять цвет параметра в зависимости от значения. Сейчас пытаюсь использовать трех-цветную гамму, где красный - "не подходить, опасно для жизни" (напр. vpip<15), желтый - золотая середина или небольшие +/- отклонения (vpip<30), зеленый - "иди сюда мой сладенький" (vpip>30).

Интересно, а на какие сектора разделить wtsd - 30/65/100?
RomanSh85 вне форума      
Старый 14.10.2008, 18:33     TS Старый   #8 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 45
Фу-у-ух. Ну вроде с параметрами кое-как управился.

Теперь осталось разобраться какие значения параметров являются нормой, а какие отклонением. Если бы вам пришлось разбить значения показателя на три группы (тайт, норма, луз) какие значения были бы пограничными для следующих параметров, хотя бы навскидку (NL25 6max):

1. vpip (например 20/40/100, т.е. 0-20 тайт, 20-40 норма, 40-100 луз)
2. pfr
3. call open (он же call pfr)
4. steal
5. fold bb to steal
6. wtsd
RomanSh85 вне форума      
Старый 14.10.2008, 19:17   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для thold
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 645
Вывожу: vpip, pfr, agg factor, 3bet, flop ag, turn af, river af, fold to cbet, WtSD, flop c\r, flop cbet, raise flop cbet, steal, hands.
3-4 изменяющихся цвета для наиболее часто использующих статов и остальные статичными цветами, чтобы лучше различать.
А вообще, играя, потом понимаешь, что не используешь, что удобнее юзать в попапах и можно лишние статы удалить.
__________________
\"Мудрость начинается тогда, когда стремление понять игры становится больше, чем стремление играть в них.\" (с)
thold вне форума      
Старый 14.10.2008, 19:27     TS Старый   #10 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 45
thold спс, уже сам думаю как бы все это дело сократить до 8 (2 строки по четыре), наверное надо с попапом серьезно поработать.
RomanSh85 вне форума      
Старый 14.10.2008, 19:36   #11 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для thold
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 645
Цитата:
Сообщение от RomanSh85 писал вт, 14 октября 2008 19:27
thold спс, уже сам думаю как бы все это дело сократить до 8 (2 строки по четыре), наверное надо с попапом серьезно поработать.
а зачем? У меня все статы нормально умещаются даже на министолах онгейма.
__________________
\"Мудрость начинается тогда, когда стремление понять игры становится больше, чем стремление играть в них.\" (с)
thold вне форума      
Старый 15.10.2008, 00:55   #12 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Leroy_Goldstein
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,745
Цитата:
Сообщение от RomanSh85 писал вт, 14 октября 2008 19:27
thold спс, уже сам думаю как бы все это дело сократить до 8 (2 строки по четыре), наверное надо с попапом серьезно поработать.
Попап там отлично настроен по умолчанию, главное найди эти настройки (не помню как они называются, т.к. я к ним добавил еще один параметр и сохранил под своим именем).
Leroy_Goldstein вне форума      
Старый 15.10.2008, 01:01   #13 (permalink)
Участник
 
Аватар для Канцероген
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 189
У меня слабый комп и играю 9 столов. Вывожу vpip/pref raise/total agr/hands


Мне хватает, сильных игроков на этом лимите нет, поэтому и так все замечательно.
__________________
Есть три способа разориться:
самый быстрый - скачки
самый приятный - женщины
самый надежный - сельское хозяйство
Уильям Питт
Канцероген вне форума      
Старый 16.10.2008, 11:12     TS Старый   #14 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 45
Всем спасибо за ответы.

Вчера не мог играть целый день, т.к. ХМ импортировал базу NL25 (почти 12000 файлов хэндхистори).
А поскольку появилось время прочитал статьи по ХМ и там нашел примерные оптимальные значения ключевых параметров (для 6max).

vpip 16-28 (т.е 0-16 слишком тайтово, 16-28 норма с допустимыми отклонениями, 28 и выше - слишком лузово).
pfr 11-19
agg.f 2-4
3bet 4-8
steal 25-35
flop cbet 65-80
fold to flop cbet 45-65
wtsd 21-30
w$sd 40-60

На самом деле оптимальная группа там более узкая (например для vpip 18,5-25), но я её специально расширил, т.к. редко у меня будет на противника 20000+ рук, и следовательно даже если на дистанции он играет оптимально у меня за 300- рук с ним может быть значительный разброс.

Кстати, может кто на основе опыта подскажет оптимальные значения для "fold bb to steal" и "fold to 3bet".
RomanSh85 вне форума      
Старый 16.10.2008, 11:21   #15 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Almaty
Сообщений: 511
Отправить сообщение для OnlyGoodEmotion с помощью ICQ
3 строчки, самые нужные параметры для меня

VP, PFR, Call PFR, ATS
3bet, fold to 3bet, call cbet, raise cbet, fold turn bet
F AF, T AF, R AF, WTSD, Hands
OnlyGoodEmotion вне форума      
Старый 16.10.2008, 11:42     TS Старый   #16 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 45
OnlyGoodEmotion спасибо.

Я за последние время так много эксперементировал с конфигурацией, что это уже порядком надоело. Поэтому решил что в текущем конфиге ничего не буду менять пока не появиться острой необходимости.
Текущий конфиг это:
vpip | pfr | af | hands
fold bb to steal | 3bet | steal | fold to 3bet
flop cbet | fold to flop cbet | wtsd | won $ at sd

Кстати ты не обращал внимание на значения "fold bb to steal" и "fold to 3bet" у регуляров с твоего лимита?
RomanSh85 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
HM НА РУССКОМ СОФТЕ IPOKER UnsoundMethods Покер софт 3 29.10.2009 06:41
Опять вопрос о софте mordovorot Одностоловые турниры 6 15.05.2006 15:56
Вопросы нуба о софте Silverous Теории, стратегии, основы покера 5 08.04.2006 22:51


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 12:48. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot