[Black winter day]

Сообщение от Prophet80 писал пт, 03 октября 2008 12:52

В обычных условиях вообще отдавать что-либо не верно.
Но если говорить про соскок с бекеров и продолжение игры на себя, возместить половину расходов нормально.

Я не продолжаю играть МТТ, это был специальный турнир для ВИП Интерпокера, где был хороший оверлей, я бы иначе вообще его не играл.
Если б ушёл от них и продолжать бы точно так-же катать МТТ на свои, тогда можно было бы как-то говорить о том, что я поступил нечестно (ты не сказал этого, я в общем говорю).

[mont3ki]

Платить 40% за баин(а иначе я это никак не могу назвать) - это тоже самое,что играть турнир не за 500$,а за 200,но в более жестком составе. Именно из-за этих рассуждений я бы не стал пользоваться услугами бекерства. А если моих денег 0 и 40% от выигрыша мои,то это оч оч приятный фриролл и не вижу ничего плохого в таком спонсорстве.

[12Begemotov]

Сообщение от y4eHuK писал пт, 03 октября 2008 14:17

А если моих денег 0 и 40% от выигрыша мои,то это оч оч приятный фриролл и не вижу ничего плохого в таком спонсорстве.

Я бы и за 20% поиграл ))

На самом деле вся проблема в том, что перед началом акции BWD не обговорил все условия, то есть инвесторы обговорили что могут соскочить когда им это надоест, а он нет :(

[Gump]

Сообщение от Black winter day писал вт, 30 сентября 2008 19:45

Изначально о дистанци не договорились, просто был уговор, что я не бросаю, пока в мейкапе, продолжаю играть, до тех пор, пока выйду в плюс

BWD, расскажи плз, зачем ты тогда соглашался на эти условия? Ты же имел постоянный стабильных доход в кеш до этого. Ты оценивал, что твоего БР для этих турниров не достаточно? Просто иначе я не понимаю: ты уверен, что плюсовой, собираешься закончить в положительной зоне. Тогда зачем отдавать 50-60% потенц выигрыша? По этому уговору получается, что уже бэкеры работают практ без несчастья, а не ты.

И второй вопрос мне интересен (просто для себя): как они тебя контролировали? Ты заранее до турнира должен был им скинуть инфу о планируемом турнире, в каком руме, нике и тд? Или ты играл с их счетов?

[mont3ki]

Сообщение от 12Begemotov писал сб, 04 октября 2008 12:50

Я бы и за 20% поиграл ))

Зависит от турнира ) Серию WSOP я бы поиграл за 20% от выигрыша, но вот сезонные турниры в метле или короне играть точно не стал бы.
Или если матоожидание от одного турнира у меня 15k$,и играть его предстоит минимум 4-5 дней,то я бы тоже не стал играть этот турнир за деньги беккера,т.к за эти 4-5 дней я сделаю денег больше,чем это матоожидание(15к*20%=3к$).

to BWD: Рой никто не отменял и даже если у турнира баин 1к,то рой 100% это уже оч неплохо. А если ты от этого получаешь всего 40%,то твой рой итого меньше. Иначе говоря ты тратишь 4-5 часов игры,играя турнир за 1к в хорошем составе, ты будешь зарабатывать 400-500$.Оно тебе надо?)

[Black winter day]

Сообщение от Gump писал сб, 04 октября 2008 13:14

BWD, расскажи плз, зачем ты тогда соглашался на эти условия? Ты же имел постоянный стабильных доход в кеш до этого. Ты оценивал, что твоего БР для этих турниров не достаточно? Просто иначе я не понимаю: ты уверен, что плюсовой, собираешься закончить в положительной зоне. Тогда зачем отдавать 50-60% потенц выигрыша? По этому уговору получается, что уже бэкеры работают практ без несчастья, а не ты.

И второй вопрос мне интересен (просто для себя): как они тебя контролировали? Ты заранее до турнира должен был им скинуть инфу о планируемом турнире, в каком руме, нике и тд? Или ты играл с их счетов?

Я уже отвечал до этого в теме, но могу повторить...

Ответ весьма прост: Благодари дядюшку Билла Фриста. Я не играю почти кэш на Старс/ФТП, где проходят все турниры, и банкролла там у меня нет. Для израильтян закрыты почти все онлайн кошельки после американского закона (за компанию, типа, с американцами) и я не могу переводить деньги между сайтами. Вот потому и взял бэкеров. Конечно, если бы был Нетеллер, как раньше, я бы играл на свои и мне никаких бэкеров не нужно было.

Теперь то понимаю насколько условия драконовские, а тогда казалось, что всё нормально:(

Они никак не контролировали, я мог играть любой турнир, какой захочу, кроме самых зверских, вроде 25к ХА, 5200 зай стейкс шоудаун итд. В конце дня я писал им, какой у меня баланс. Если надо было, на следующий день они присылали ещё деньги.. Я им дал пароли от своих счетов на Старс и ФТП, которые предварительно опорожнил, то-есть, они могли и зайти туда если что, но вроде никогда этого не делали.

[Black winter day]

Сообщение от y4eHuK писал сб, 04 октября 2008 13:26

Зависит от турнира ) Серию WSOP я бы поиграл за 20% от выигрыша, но вот сезонные турниры в метле или короне играть точно не стал бы.
Или если матоожидание от одного турнира у меня 15k$,и играть его предстоит минимум 4-5 дней,то я бы тоже не стал играть этот турнир за деньги беккера,т.к за эти 4-5 дней я сделаю денег больше,чем это матоожидание(15к*20%=3к$).

to BWD: Рой никто не отменял и даже если у турнира баин 1к,то рой 100% это уже оч неплохо. А если ты от этого получаешь всего 40%,то твой рой итого меньше. Иначе говоря ты тратишь 4-5 часов игры,играя турнир за 1к в хорошем составе, ты будешь зарабатывать 400-500$.Оно тебе надо?)

Ну это всё понимается сейчас, задним умом. А тогда, хотелось попробовать МТТ, банкролла не было...ну вот и получилось. Я рад, что вовремя всё-таки соскочил, 11 кусков то я на тильте быстро набью и отдам им, зато приобрёл опыт и в МТТ и в бэкинге

[anthrax]

Сообщение от HeaDacHe писал ср, 01 октября 2008 18:45

Ну может она в кэше все залила

Оффтоп: Играл с ней за одним столом в кэш в Барселоне. Вполне возможно.
По теме: Тоже не понял BWD. Он ещё в Трибеке в кэш всех рвал. Попробовать в МТТ можно было и на свои. А уж условия, на которых это было сделано, я вообще отказываюсь комментировать. Без обид.

[Black winter day]

Антракс, ну почему ты не прочитал мой ответ лишь постом выше?

Насчёт условий, ну лопухнулся я :( Не играйте у Шитс/Бакс, что я могу ещё сказать?

Я вообще больше никогда не буду играть на бэкера, разве что в очень больших живых кэш играх, для которых у меня может не быть банкролла.

[LuckyFish]

С бекингом вообще забавный расклад выходит. Я сам сыграл 5 МТТ-офлайн без доездов.
Возьмем напрмер МТТ с би 1к, по идее нужен БР 100к. РОИ например 100%(хотя скорей всего я себе переоцениваю , тк в московском оффе никого не знаю и плохо представляю кто тайтер кто агро). Выходит ожидаемый средний профит, который я принесу катаю такие турниры будет 1к. Моя доля 200баксов. Это мое ожидание за 3 часа игры в онлайне. Ну и смысл на все это идти??? (я еще не учел дорогу,, средня время игры в одном МТТ ну итд). Плюс мне не очень комфортно играть на чужие деньги, на меня больше давит результат, типо доехать нужно палюбе в первое место. 8-)
Дешовые МТТ(лол, 1к - дешовые) невыгодно, дорогие страшно да и наигрыша офлайна нету. Своих 100к чтоб играть офлайн тоже нету.
Значит продолжаем гриндить онлайн-кеш.

[kolldun]

Сообщение от Black winter day писал пт, 03 октября 2008 14:12

За какой их счёт? Я им возвращаю 40% убытков (очень редкий случай в бэкниге, джипси вон уже высказался на эту тему). Я бы далеко не все такие дорогие турниры играл и бэкинг в том и заключается, чтобы иногда терпеть убытки. Я не играл ничего, кроме МТТ, как мы и договорились, не нарушал никаких правил, старался изо всех и расстраивался после проигрышей точно так-же, как играл бы на свои.
Мы расстались не очень хорошо, так чего мне теперь жалеть, что наконец-то, мне шла карта в одном турнире и я его выиграл, уже играя на себя?

Я ж не специально соскочил "прямо перед выигрышем". И если бы они по человечески отнеслись, так и ощущение было-бы другое.

Джипси так же сказал что неправильно проиграть деньги юекера, не выполнить договорённости и начать играть на свои.
Но на самом деле тебя можно понять - 40% отдать и забыть.
Но при всём перечисленом тобой: договорились что не соскочишь в минусе
ты в минусе но решил соскочить
уже играешь на свои в турах
заплатить и 60 % было бы нормально а не создавать тему "должен ли я что-то бекерам при условии что наши договорённости не выполнил, проиграл их деньги и теперь играю на свои"

[Black winter day]

А давай я им 100% буду отдавать с каждого будущего выигрыша?
Ведь они меня "напоили, накормили, обучили играть с нуля"...

1) Тему я не создавал, моё сообщение перенесли из колодца Джипси , где я всего лишь задал ему вопрос, после того, как Профет утверждал, что по его мнению, я бэкерам ничего не должен.

2) Я сыграл один турнир на свои деньги, притом, что это был особый турнир с оверлеем в Крипто для членов Платинум клуба. Что мне теперь, никогда в турниры не играть? Они и тогда специально говорили, мы тебя спонсируем только в Старс/ФТП. в остальных сайтах делай, что хочешь...Я несколько турниров в Крипто ещё когда бэкинг был сыграл на свои без доездов. А теперь вот взял пакет...Нет, чтобы поздравить, ты злорадствуешь...

3) Джипси описал совершенно иную ситуацию, когда человек на его деньги отыграл 1(!) большой турнир, никуда не доехал и ушёл, и тут-же потом был замечен играющим в других больших турнирах. Это нечестно, согласен.
Я же 2 месяца каждый день на них пахал...И ушёл, между прочим, после обоюдной договорённости.

4) Если бы ты потрудился хоть чуток почитать мои предыдущие ответы, ты бы не написал того, что написал...

[kolldun]

ну 100 процентов подалуй слишком жирно) И вобще зачем ситуацию к абсурду сводить)

1. понетно - про то что ты тему создал извиняюсь. А насчёт мнения профета - у него слишком по большому количеству вопросов собственное мнение) Тут скорее важно что ты сам думаешь по этому поводу. Сам ты - я так понял согласен на 40 на 60 - помоему неплохое решение)
Честно гвооря я был бы не против чтобы ты вообще им не платил - вопервых мне всё равно - в вторых ты как не крути мне ближе чем они) Но если обсуждать вопросы морали или там должен или нет - выходит что должен - ведь был договор....

2. всё понял, извиняюсь - откуда я мог это знать до того как ты сейчас сказал?

3. 1 из двадцати или 20 из ста -смысл то один. Засада в том что я не знал что вы договорились только про два рума.

4. Я на самом деле всё прочитал - может просто не всё понял

[Black winter day]

Сообщение от kolldun писал вс, 05 октября 2008 22:51

ну 100 процентов подалуй слишком жирно) И вобще зачем ситуацию к абсурду сводить)

1. понетно - про то что ты тему создал извиняюсь. А насчёт мнения профета - у него слишком по большому количеству вопросов собственное мнение) Тут скорее важно что ты сам думаешь по этому поводу. Сам ты - я так понял согласен на 40 на 60 - помоему неплохое решение)
Честно гвооря я был бы не против чтобы ты вообще им не платил - вопервых мне всё равно - в вторых ты как не крути мне ближе чем они) Но если обсуждать вопросы морали или там должен или нет - выходит что должен - ведь был договор....

2. всё понял, извиняюсь - откуда я мог это знать до того как ты сейчас сказал?

3. 1 из двадцати или 20 из ста -смысл то один. Засада в том что я не знал что вы договорились только про два рума.

4. Я на самом деле всё прочитал - может просто не всё понял

1) Да, я согласился и деньги им отдам до конца года, сейчас катаю на ФТП, чтобы им вернуть. Я ведь не отрекаюсь, договорились тем-более. Мне просто было интересно с общепринятой точки зрения, справедлив ли был наш уговор или они надули меня. В любом случае, я деньги собирался отдать и отдам. Тут вариантов нет, если я обещал вернуть 11 кусков, я их верну...

2) Я писал про это, сто пудов. Вот же, сверху страницы этой

Сообщение от Цитата:

Я не продолжаю играть МТТ, это был специальный турнир для ВИП Интерпокера, где был хороший оверлей, я бы иначе вообще его не играл.
Если б ушёл от них и продолжать бы точно так-же катать МТТ на свои, тогда можно было бы как-то говорить о том, что я поступил нечестно (ты не сказал этого, я в общем говорю).

3) Ну не скажи. Есть большая разница, катать по десятку дорогих турниров каждый день или периодически иногда играть какой-то турнир. Если б я расстался с бэкерами, и продолжил бы в полную силу катать МТТ, тогда это было-бы нечестно с моей стороны, что ушёл в минусе.

4) Ну в-общем, не страшно, рад, что взаимопонимание нашли . Я реально турнирный грайнд возненавидел после этих двух месяцев, хочется уже отдать бабки и забыть эту тему...